Hallo,

Ich bin mit einer Vietnamesin verlobt und wollte sie für 2 Monate nach Deutschland einladen. Sie ist entsprechend jung, ungebunden und hat keine Kinder (was ja leider ein Problem ist).
Ziel war es etwas Zeit miteinander zu verbringen vor der geplanten Hochzeit und das sie das A1 Zertifikat hier ablegt für später.

Ich habe das Glück das ich einen sehr guten Job habe wodurch ich problemlos finanziell alles absichern kann und auch die Verpflichtugnserklärung war kein Problem. Nun kam aber die Ablehnung mit der Begründung der fehlenden Rückkehrbereitschaft. Hier wurde auch angeführt das es keine Rolle spielt das sie ihre Deutschkentnisse verbessern möchte, einen Verlobten etc hat sondern eben nur das sie kein Immobilienvermögen hat, keine Kinder etc.

Nun mal grundsätzlich die Frage: Macht es überhaupt Sinn dagegen Beschwerde einzulegen? Selbst wenn man ihr kurzfristig Immobilienvermögen überschreibt würde das ja vermutlich nichts ändern da dann widerum angenommen wird das dies nur zum Zwecke des Visum geschah? Ansonsten kann ich kaum dagegen argumentieren das sie jung und ungebunden ist und keine Kinder hat..?

Ich bin hier wirklich schockiert und traurig da ich immer dachte das es ein Grundrecht ist einen Partner seiner Wahl zu haben und auch mit ihm Zeit verbringen zu dürfen (sofern finanziell dies abgesichert wurde).

Muss man hier eigentilch mit ähnlichen Problemen rechnen beim Heiratsvisum und sollte man hier im Vornherein einen Anwalt einschalten oder ist wenigstens dort zu Rechnen das es einem nicht unnötig schwer gemacht wird?

Lieben Gruß
Dave

DaveX schrieb am 11.03.2020 um 13:32:15:

Die Deutschkenntnisse kann sie auch in Vietnam erwerben und wenn sie zumindest das A1 Zertifikat vorlegen kann, wird es auch keine Probleme für das Visum zur Eheschließung geben.

Vielen Dank für eure Antworten. Bezüglich des Heiratsvisum gibt es zumindest mir wieder etwas neue Hoffnung.


deerhunter schrieb am 11.03.2020 um 14:42:58:

So einfach ist das ja auch nicht und es macht ja auch keinen Sinn alles in Deutschland aufzugeben wenn der Lebensmittelpunkt in Deutschland nach der Hochzeit geplant ist.
Ich denke wie lottchen schreibt führt das in der Praxis dazu das man weniger Zeit hat sich kennen zu lernen und die Hochzeit vorzieht. Das sollte aber eigentlich im Interesse von Niemanden sein.

Und seien wir ehrlich man kann Rückkehrbereitschaft nicht belegen. Ich kenne einige Mütter die ihre Kinder bei den Eltern gelassen haben um hier in Deutschland zu leben. Für mich undenkbar aber daran erkennt man das  man so etwas niemals belegbar machen kann.

Und ganz ehrlich ist es nicht gerade so das wenn eine Hochzeit ansteht die einen legalen Aufenthalt ermöglicht das dies nicht die beste Begründung ist keinen "illegalen Aufenthalt" zu planen? Für mich ist das Ganze überhaupt nicht nachvollziehbar und dachte immer es geht nur um die finanzielle Bürgschaft die ja gegeben wäre.

Vom Thema abweichende Antworten wurden in dieses Thema verschoben.

Ehrlich hab ich auch noch nie das Problem dahinter verstanden.

Mit Besuchervisum zu heiraten ist ja ansich überhaupt kein Problem und auch rechtskonform. Danach Familiennachzug zu beantragen ist wenn man "spontan" entschieden hat zu heiraten auch kein Problem sondern ja nur dann wenn man es geplant hat (weil man halt möchte das ein anderer Antrag ausgefüllt wird)....

Das bei den Dokumentenmarathon den man hat für alles "spontan" entscheiden kann zu heiraten ist sowieso ein Witz. Das die Beantragung des Familiennachzug so ein Stress gemacht wird verstehe ich ehrlich gesagt überhaupt nicht denn wenn alle Bedingungen erfüllt sind warum nicht?
Warum das heiraten unnötig schwer machen. Natürlich müssen so oder so am Schluss alle Bedingungen erfüllt und Formulare vorhanden sein.

Und wenn man schon als Bedingungen an das Heiratsvisum sowas wie A1 stellt wegen dem anschließenden Familiennachzug warum muss man es dann auch noch mal beantragen?

Ich bin ja bei einigen Regeln d'accord aber für mich ist das einfach nur bürokratischer Blödsinn.

Das Heiratsvisum zu verwenden um sich kennen zu lernen würde ich da viel krtischer sehen. Die Frage ob das überhaupt geht denn das Visum wird doch auch nach dem Heiratstermin ausgerichtet sodas man gar nicht 90 Tage vor dem eigentlich Termin einreisen kann?

Grundsätzlich muss bei Verlobten es eigentlich ein nationales Visum geben was erteilt wird solange jemand finanziell bürgt damit man praktisch ein Grundrecht umsetzen kann sich vernünftig vorher kennen zu lernen und miteinander leben zu können.

Aufgrund der aktuellen Situation kann man aber soweiso nur noch abwarten egal welches Visum.

@DaveX,

ich fürchte, Du missinterpretierst, was ich geschrieben oder damit ausgedrückt habe.
Die Hervorhebung durch mich, dass über eine Rechtswidrigkeit nicht Schreiber in Foren, sondern ordentliche Gerichte befinden und dass bis dahin alle vorgesehenen Rechtsbehelfe möglich sind, ändert nichts an grundlegenden Tatsachen.

Z.B. daran, dass ein Beantragen einer AE nach einer Einreise mittels Schengenvisums gesetzlich grundsätzlich nicht vorgesehen ist.
Oder daran, dass ein Sprachniveau Deutsch auf dem Level des A1 dagegen als Voraussetzung sehr wohl grundsätzlich vorgesehen ist, schon bei Beantragung des Nationalen Visums im Ausland.

Auch hier liegst Du etwas neben den tatsächlichen Gegebenheiten:

DaveX schrieb am 29.03.2020 um 18:00:24:


Falsch. Nach einer Einreise mit einem Schengenvisum und Heirat im Inland, völlig unabhängig davon, ob spontan oder geplant entschieden, ist dadurch grundsätzlich kein Anspruch auf eine AE entstanden.
Es muss die Ausreise erfolgen, um im Ausland das für eine FZF vorgesehene Visum, nämlich das entsprechende Nationale Visum zu beantragen.

Zitat:


Das Heiraten wird nicht erschwert. Das kannst Du ohne jede Aufenthaltsproblematik im Inland auch bei kurzfristigem Aufenthalt (Schengenvisum, visumfreier Kurzaufenthalt) oder im Ausland erledigen.
Nur der darauf zu begründene anschließende langfristige / dauerhafte Aufenthalt, auf den es dann ja auch einen Anspruch gibt, unterliegt eben bestimmten Bedingungen.
Z.B. Sprachkenntnissen auf Nivea "A1" und der Erfüllung weiterer Voraussetzungen im Rahmen des gesetzlich vorgesehenen Visumprozederes.

Zitat:


Muss man ja nicht, bzw. was "noch mal beantragen"?. Mit Erteilung des Heiratsvisums (Nationales Visum - im Gegensatz zum Schengenvisum) sind grundsätzlich alle erforderlichen Bedingungen als erfüllt angesehen, um nach der Heirat hier die entsprechende AE zu erhalten, ohne dafür noch einmal ausreisen zu müssen.

Zitat:


Der Gesetzgeber und das hier zur Zeit geltende Recht sieht das im Gegensatz zu Dir nicht kritischer, sondern räumt diese Möglichkeit eben faktisch ein.
Wenn man sich während der 90 Tage der Gültigkeit des Visums eben entscheidet, nicht zu heiraten, dann ist das so. Bleibt jedem freigestellt.

Zitat:


Nein, eben nicht.
Der Zweck "Kennenlernen" ist nicht vorgesehen (und auch kein Grundrecht) und eine finanzielle Bürgschaft ist eben nicht das einzige Entscheidungskriterium.
Das mag man politisch zwar diskutieren wollen, aber so sieht eben die Rechtslage aus.
Und um die geht es ja hier.

Gruß

Es lohnt sich nicht, solche Unsinn von einer unseriösen Internet-Seite zu zitieren. Schon der Begriff "Ausweisungsgrund" zeigt, dass sie keine Ahnung haben, denn um eine Straftat geht es ja gar nicht.

Also: Wer ein Schengenvisum beantragt, muss hinterher wieder ausreisen, wie mit Antragstellung zugesagt.

Wer bleiben will, muss ein nationales Visum (D-Visum) beantragen.

Das Schema ist also einfach zu verstehen, alle Diskussionen dazu nützen nichts, um einen Aufenthaltstitel zu bekommen – für den ist ja das D-Visum die Voraussetzung.

Ich hatte das mit der spontanen Hochzeit auf einigen Anwaltsseiten auch gesehen und hatte gestern nur eine Quelle dafür gesucht.

Aber ob das nun stimmt oder nicht grundsätzlich wäre das doch sowieso nur eine theoretische Diskussion. Niemand wird spontan Überbeglaubigte Dokumente inkl Übersetzungen "spontan" dabei haben.