Hey zusammen,
habe da immer noch eine neue/alte Frage.

Nach dem StAR von BiH werden Kinder bis zum 23 Lebensjahr mit den Eltern Zusammen eingebürgert! Quelle: http://www.migration-online.de/beitrag._aWQ9MjE2NQ_.html

Wen jemand aber bei entsstehung des Staates BiH (internationale Anerkennung am 17. April 1992) bereits dieses Alter überschritten hat (27 bzw. Bosnien und Herzegowina erklärte am 15. Oktober 1991 seinen Austritt aus dem Staatsverband Jugoslawien, alter des Betroffenen 26J), welcher Staatsangehörigkeit ist dieser zu zuordnen?

Die Eltern haben Martikelnummer 1999 für das Kind beantrag und auch eine BiH Urkunde (änhlich Geburtsurkunde o. Stammbuch) ohne das wissen des nun mittlerweile 34 Jährigen Kindes, zur wahrung von Erbrechten, erwirkt!

Die Eltern Selbst sind seit 1995 BiH Bürger, Kindesalter 30 derzeit!

Wenn nun die Staatsbürgerschaft bei Geburt erworben wurde und der Staat noch nicht existent war und die Eltern somit damals eine Ander Staatsbürgerschaft hatten und vollgedessen auch das Kind. Wie gestalltet sich sowas nun in dieser Situation!

Die erste Staatsangehörigkeit wurde werde Abgelegt noch auf anderem weg Verlohren und gehörte zum Gesamtstaat Jugoslawien.
Bei der Geburt des Kindes hatten alle den Wohnsitz in Kroatien und auch entsprechende Ausweise des Bundeslandes.

Wegen Ausreise in die BRD wurde die polizeiliche Meldeanschrift zur Großmutter nach Bosnien Verlegt und ist seit 1970 gleich bleibend!

Müsste nicht das Voll-Geschäfts/Rechts und Jährige Kind seine entlassung aus YU beantragen oder erwirken und dann die Einbürgerung in BiH beantragen?

Oder darf über den Kopfhinweg angenommen werden das automatisch die BiH Staatsbürgerschaft besteht, weil sich die Eltern dazu entschloßen haben.

Was währe wen die Eltern zum Gleichen Alterszeitpunkt des Kindes eine andere Staatsbürgerschaft angenommen hätten, z.Bsp. Littauer o. oder Kaukase o.ä?
Muss das alles von dem Volljährigen Kind geduldet werden?

Gruß Edi

Na ja das mit dem Anwalt in BiH ist hoffentlich ein Scherz.
Wollte einen zur Befreiung beauftragen und habe meinen Eltern 500EUR mitgegeben damit sich ein Anwalt damit Befasst.
Die haben dort auch irgend eine Anwältin gefunden die das machen wollte und deren Ehegatte auch noch irgend wie Im Parlament in Sarajevo sitz.

Vor Ort ist da ja nichts zu machen, muss alles in Sarajevo Abgewickelt werden, haben die gesagt und alles zusammen, mit Anwaltsgebühren kostet mich 5000KM!
Ich denke da ist der BRD zuschlag auch mit drin und ein bissel Schwarzes muss wohl auch dabei sein, das ist jedoch nichts für mich!

Ne, nun mal im Ernst.
Ich habe die YU doch nie Verlohren, oder geht das Neuerdings per Flaschenpost oder Brieftaube. Es ist werde unten noch hier jemals etwas angekommen was mir deratiges erklärte und da der Staat Jugoslawien immer noch Existiert, wenn auch in anderer Form, hätte es einer Entlassung/Befreiung oder sonstiges erfordert.   

Im Rahmen meiner EInbürgerung, habe ich das auch so erwähnt und das Konsulat hat geantwortet das ich kein YU Staatsbürger bin! Warum nicht???

Gleiches von Kroatischer seite, nichts als mit Staatsbürger bei Geburt, obwohl damals beide Elternteile Ausweise mir "HR" und dann listennummer hatten, habe die teile hier bei den Dokumenten.

Die Bosnier legen sich nicht fest, auf anfrage heist es nur, "In verbindung mit der Martikelnummer kann die Staatsbürgerschaft Beantragt werden!" Bin ich oder bin ich nicht BiH 1,2 oder 3 Das ist nun die Frage?

Das eine könnte ich sicher werden, BiH!
Das andere war nie und wird nie sein, HR!
Das eine war immer und wo ist es jetzt, YU?

So wie ich die Gesetzt Verstehe, kann ich eigentlich kein BiH oder HR Bürger sein! Damit würde nach meinem Rechtsempfinden die alte YU auch als neu Staatsbürgerschaft eintretten, den Staatenlos kann ich ja nicht sein, oder wo sind die Urkunden der Entlassung, Ablehung, Verweigerung?

Ich war im Ffm beim Konsulat und wollte mit dem alten YU ausweis einen neuen Beantrage. Die haben mich nicht einmal auf das Grundstück gelassen. Ich soll mich dahinscherren wo ich herkomme. Der Alte YU Ausweis fängt mit BHR vor der nummer an. Musste mich Zwecks Passverlängerung am Bosnischen Wohnort Mustern lassen um den Ausweis Verlängert zu bekommen (1990). Das Konsulat in Ffm hatte die Verlängerung wegen fehlender Musterung Abgelehnt.
Aber auch den Ausweis vor 1990 der in Ffm am Konsulat ausgestellt wurde, verschafte mir keinen zugang. Denn damals war das Konsulat irgendwie von Koratischer seite geführt und somit stand "HR" vor der nummer!

Was aber kann ich nun zu dem Sachverhalt, ich dachte immer "Isto sunce grije nas" und nicht die Buchstaben vor der Listennummer des Ausweises!

Nun bin ich aber seit langen ohne Ausweis weil BiH, will ich nicht, HR kann ich nicht und YU darf ich nicht und BRD soll ich nach willen des RP nicht!

Der Ausweis und Aufenthaltserlaubnis ersatz ist da kein echter Trost, obwohl schon der Bundesadler darauf ist!

Gruß Edi

Hallo Maki,
danke für deine Wünsche, dito.

Aber irgend wie entferne ich mich der Sache immer mehr je mehr ich mich Anstrenge es zum ende zu Bringen!

Der Unterschied liegt bei uns beiden im Alter.
Es kann nicht sein das ein Volljähriger so behandelt wird wie ein Minderjähriger.
Es darf nicht sein das jemand mit 27, 57, oder 75 ohne sein Wissen und Einwilligung Umgeflaggt wird.

Es ist mir ziemlich egal welche Urkunden meine Eltern gegen Gebühr da unten erwirken. Wie man sieht ist es selbst dem Konsulat nicht möglich eine Definietive Aussage zu treffen und die Verweisen nur auf die "MArtikelnummer"
Sicher können meine Elten ihre Kinder in ihrem Stammbuch führen und dazu Brauchen die auch die Geburtsurkunde und Martikelnummer.
Aber über mein Leben entscheide immer noch ich und somit auch über meine Staatsangehörigkeit und die lasse ich mir nicht von Gesetzeswidrigkeiten aufzwingen!

Würden die Urkundsbeamten in BiH so verfahren wie er RP hier, könnte das nicht vorkommen. Dann würde es heißen (so steht es auch in meiner Kroatischen Geburtsurkunde vom 1965) staatsangehörigkeit ungeklärt. Der Beamte in BiH hätte erkennen müssen das ich mit Baujahr 65 im Jahre 1999 bereits älter als die besagten 23Jahre bin und die Eintragung der Staatsbürgerschaft vermeiden müssen. Zumindest war ich auch Offiziel zu der Zeit immer und Überall als YU geführt. Erst seit 2001 gelte ich Offiziel als BiH, warum weis man auch bei der ABH nicht! Man vermutet eben wegen den Eltern, weil die ihre Daten Upgedatet haben.

Was mir fehlt ist wie schonim anderen Thread, ein Gesetzestext zum BiH StAR um eben beim RP zu zeigen das eine Befreiung von BiH für mich selbst in BiH nicht möglich ist, da ich mich erst Einbürgern müsste.
Das aber geht nur wen die Urkunden von 99 Unwirksam sind!
Oder aber ich beweise das bei einbürgerung in der BRD die BiH Staatsbürgerschaft Flöten geht und somit das Formelle Verlagen nach Befreiung von BiH unsinnig ist.
Auch der Offiziele Nachweis das eine Befreiung von BiH für BiH bürger im AUsland nur im Zuständigen Konsulat erfolgen darf würde den Gleichen effekt haben.

Fajt ist aber das mich nur die D-Staatsbürgerschaft Interessiert und nichts anderes. Statt dessen soll ich dem RP Beweisen und bei Eidestatt erklären das ich niemanden in unmittelbarer und Zumutbarer nähe zu Sarajevo habe den ich Beauftragen könnte oder bei dem ich vorübergehend, für die Dauer der Befreiung, unterkommen kann! ""Die Spinnen die Römer""
Ist es nicht genug beweis das ich seit Kindheit an und damit seit 1970 dauerhaft und unterbrochen hier Verweile? Zudem ist die BiH meldeanschrift 250Km von Sarajevo entfernt, wie soll ich Kontakte nach da haben??? Joh, ich kenne Kempinski und Steigenberger und der alte Wienerwald isn alter Kumpel oder was? "Papa, wen ich groß bin will ich auch Spießer werden, waah RP!"

Ich Rege mich nur auf und gehe den Leuten hierschon auf die Nerven, so dermassen das alte Hasen auch keinen Rat mehr wissen und sich deutlich Distanzieren statt nach mal zu versuchen der Sache nen Funken zu entlocken.

Ich möchte diesen Teppich nicht Kaufen,
Joh mei, wie Tollerant heuer dess olls is...
Is scho Recht
Ich Versteh nur
"Gute Reise"

Gruß Edi 

PS: Sorry mog jetz ka SMILYS und die Rechtschreibfehler beruhen auf der Defekten Tastatur. bitte um Nach(t)sicht...so long

Zitat:

Das passiert öfter als du denkst, nämlich jedesmal, wenn sich Staaten neu bilden, sich teilen oder auch sich vereinigen. Der Bürger hat in diesen Fällen nur selten eine Möglichkeit, dies irgendwie selbst zu beeinflussen. Wenn ein Staat sich auflöst, geht logischerweise auch dessen Staatsangehörigkeit unter oder an seine Nachfolger über. Folglich kann sich auch niemand mehr darauf berufen, jugoslawischer (oder z.B. auch sowjetischer) Staatsangehöriger zu sein. Auch dann nicht, wenn er zufällig noch einen gültigen Pass jenes Staates besitzen sollte. Es gibt eben keine Staatsangehörigkeit ohne den dazu gehörigen Staat.

Zitat:

Wenn du dich hier mal nicht irrst. Der Staat entscheidet per Gesetz, wer zu seinen Bürgern gehört, niemand sonst. Du kannst ja auch nicht selbst entscheiden, ab heute Deutscher oder Amerikaner zu sein.

Angenommen, ein fiktiver neuer Staat namens Absurdistan erlässt ein Gesetz, wonach alle Menschen mit der Schuhgröße 43 seine Staatsbürger sind, dann bist du es, sofern deine Schuhgröße 43 ist. Ich auch, ob es uns nun passt oder nicht.

Ähnlich verhält es sich mit Bosnien. Der Staat hat eben nach seiner Gründung gewisse Regeln festgelegt, wer bosnischer Staatsangehöriger ist. So einfach ist das.

Zitat:

Du kannst wohl schwerlich verlangen, dass sich Behörden anderer Staaten nach deutschen Rechtsvorschriften richten.

Zitat:

Das kann vielleicht sein. Aber um das zu klären, ist weder dieses Forum noch eine deutsche Behörde geeignet und zuständig. Niemand hindert dich aber daran, das zuständige bosnische Gericht bzw. die zuständige bosnische Behörde mit dem Fall zu betrauen. Ich bezweifele aber, dass dies günstiger und schneller geht, als ein normales Entlassungverfahren.

Zitat:

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das bosnische Staatsangehörigkeitsgesetz so ziemlich jeder deutschen Einbürgerungsbehörde in deutscher Übersetzung vorliegt.

Zitat:

Wenn du vom Konsulat eine entsprechende Bescheinigung bekommst, gib sie der Einbürgerungsbehörde.

Zitat:

Das ist ja der eigentliche Haken an der ganzen Geschichte. Natürlich ist eigentlich das Konsulat zuständig. Da aber genügend Fälle bekannt sind, bei denen die Betroffenen die Entlassung in Sarajewo beantragt und auch bekommen haben, kann man nicht behaupten, dass die Entlassung nur über das Konsuklat erfolgen darf. Mehr als fraglich ist für mich aber, ob die Einbürgerungebehörde verlangen darf, dass man dazu ins Ausland fährt, nur weil das dort billiger ist und man so nicht auf Hinnahme von Mehrstaatigkeit entscheiden muss. Von der Frage, wie derjenige mit dann ungültigem Pass dann zurück kommen soll, mal ganz abgesehen.

Habe dies ja schon in dem anderen (großen) Thread gesagt. Aber natürlich kann ich deine zuständige Behörde nicht beeinflussen. Allerdings steht es dir auch hier frei, die Frage vom Verwaltungsgericht klären zu lassen.

Zitat:

Wenn das wirklich so ist, solltest du aber auf jeden Fall die Entlassung aus der ja zweifellos bestehenden bosnischen StA herbeiführen und eben nicht eine Möglichkeit suchen, unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit eingebürgert zu werden. Das passt dann nämlich irgendwie nicht zusammen.

Ja Ralf, ich glaueb das mit dem hätte, haben, sollen, sein, ist nicht, usw. hatten wir schon mal!
Zitat:


Kurz zur Erinnerung:
Ich bin in BiH noch nicht Eingebürgert, sondern habe nur Formel die Staatsbürgerschaft! Wie gesagt nie beantragt!
Nach Auskunft des Konsultes, müsste ich mich erst Einbürgern umd dann Stehenden Schrittes sofort wieder Auszubürgern und das ist eben das Absurte!

1. Wen ich hier Eingebürgert würde, würde doch das Deutsche StAR Recht greifen, d.h. soweit ich weis das eine Mehrstaatigkeit dann ausgeschlossen ist!
Die Ein und Ausbürgerung in BiH und die Kosten sowie unannehmlichkeiten würden Vermieden!

2. Mit der Einbürgerung in die BRD würde die Bosinische Staatsangehörigkeit ebenfalls erlöschen.  Also wieder die Ein und Ausbürgerung in BiH und die Kosten sowie unannehmlichkeiten würden damit Vermieden! Oder gibt es mittlerweile ein Abkommen zwischen diesen Beiden Staaten?

3.  D.h. auch unter hinnahme der Mehrstaatlichkeit zur Einbürgerung, würde diese nie zustande kommen! Es geht wohl beim RP nur um das Sturre "Step by Step" vorgehen und ja keine mycrometer abweichen.

Und das BiH StAR haben die Angeblich nicht im Haus!

Ich habe meinen Freundlichen Anwalt schon Gebeten die Klage anzugehen, aber ich habe halt auch nichts definitives in der Hand ausser den Aussagen und Vorderungen vom RP!
Bis es aber zur Verhandlung kommt Bräuchte ich Akt. oder Zeugen die unter der hinnahme der Mehrstaatlichkeit im klassischen sinne eingebürgert wurden.
Dann währe offensichtlich das es auch in Hessen möglich ist aber der willkür einzelner Unterliegt! Ich erinnere mich an Mario_Frankfurts Darstellungen, dies wollte aber keiner als Referenz Akzepieren, der fall läge ganz anders!
Egal, ein evtl. Positives Urteil zu meinen Gunsten wird eine Höhere Tragweite haben als wen man die untollerante Haltung etwas gelockert hätte.
Mit dem Aktenzeichen als Referenz werden dann wohl einige mehr beim RP Anklopfen! Schade das es soweit kommen muss...

Das zuvor berichtet ist das nur ein Beweis das man gegen Geld alles in BiH haben kann! Ich aber habe kein Geld zu Verschenken und habe mittlerweile beim RP in den Vergangenen Jahren Mehrfach belegen müssen das die Finanziele Unzumutbarkeit bei mir gegeben ist. Genau aus diesem Grund werde ich genötigt die Befreiung in BiH  anzugehen weil dann die Unzumutbarkeitsklausel nicht greift!

Sicher kann jeder Bürger auch in seiner Heimat sich Befreien lassen, ob er von Hier einen wiedereinreisegehnehmigung erhält die ihm die Rückreise ermöglicht ist eine andere sache! Aber Man Spart dabei nur wen man das auch mit anderen Sachen wie Jahresurlaub Verbindet, was bei mir nicht der Fall ist!
Ich soll nur Gebühren zur Befriedigung des RP Sparen, selbst aber mit Verdienstausfall und Kosten zusehen wie ich diese Besonderen Auslagen Verkrafte! Und meine Insolvenz geht noch bis 2009, die Einbürgerung wohl auch.

@ Maki
Ist schon Komisch, wuste Garnicht das es in MUC einen BiH Konsul gibt.
Ist aber auch Untypisch für so ein Konsulat, die wollen auch EInnahmen Vorweisen und da stehen Konsulargebühren nicht hinten an, Da wundert es einen das er für ein Telefonat oder Fax keinen einnahmen nehmen will.

Gruß Edi

Ralf schrieb am 03.11.2006 um 16:13:38:


das halte ich nun doch für übertrieben. Denn wenn dieser Staat per Gesetz alle Menschen der Welt zu seinen Bürgern machen würde, dann müsste sich jeder Einbürgerungsbewerber in Deutschland erstmal die absurdistanische StA wieder loswerden...

Anders sieht das aus, wenn ein Staat zerfällt. Dann könnte das für die Bürger des (alten) Staates zur eindeutigen Zuorndung zu einem neuen Staat führen, zur doppelten StA oder ggf. auch zur Staatenlosigkeit. Letzteres insbes. dann, wenn die Betroffenen beim Zerfall im Ausland weilten und ein Registrierungsverfahren durchgeführt wurde (gab's sowas nicht sogar in Serbien?)

khk

@khk
Zitat:


So sieht es ja z.Zt. ziemlich genau bei mir aus, letzer Ausweis "YU" ausgestellt in "BHR" Geb. "HR" Amtliche zuordung wegen Eltern "BiH" und ausser BRD Einbürgerung bislang keine anderen Anträge gestellt! Der rest ergibt sich in den zuvorigen beiträgen diese thread`s.

Aber wie ist das nun Wirklich mit der Gültigkeit der neuen Gesetze?

Wen wie in meinem Fall, eine Automatische Zuordung zu "BiH" erfolgt aber zugleich das BiH §§StAR diese mit der Altersklausel für meinen Fall Ausschließt, d.h. das ich zum Zeitpunkt der Einbürgerung meiner Eltern deutlich älter als 23 Jahre war und eine Automtische mit Einbürgerung in BiH weder Rechtens noch möglich war, mir aber von BiH kein Konkreter Status zugeteilt wird (auch bei Anfrage über RP!) müsste da nicht automatisch eine Art "Fallback" der Staatsangehörigkeit erfolgen.

Es ist doch offensichtlich das ich Lt. der Gesetze des Staates "BiH" und dessen §§StAR nicht deren Zugehöriger bin!

@Ralf
Nun das Problem ist das ich eben nicht Offizieles von "BiH" seite erhalte.
Alle Schreiben gehen eben ins leere...

Kannst du, oder jemand anderer, mir evtl. ISBN o.ä. mitteilen worüber ich den Gesetzestext zum BiH §StAR beziehen kann, würde dir für immer in eurer Schuld stehen.

Übrigens Absurdistan, ist im Bezug auf BiH gar nicht so Unreal.
Der Staat BiH ist ein Vielvölkerstaat im Vielvölkerstaat, Kroaten, Serben, Mazedonier, Albaner, ja selbst Türken und Griechen leben dort als BiH Staatsbürger und bis vor Kurzen haben die auch wirklich mit Pässen nur so umsich geschmissen, natürlich gegen Saftige Gebühren. Ich habe bekanntschaft gemacht mit Ungarn und Österreichern die sich BiH Pässe angeeignet haben, sagen wir mal Einbürgerung auf Ermessen.
Beide sind Int. Großunternehmer und denen waren die Gebühren egal, Hauptsache den Pass in der Hand!

Ich aber kann und will nichts Verschenken, sondern nur geltendes Recht zur Geltung bringen.

Gruß Edi

@Saxonicus
Ja sicher, aber keiner der in Magdeburg oder Danzig Gebohren wurde oder seine Ahnen da her hat und zu diesem Zeitpunkt in Mannheim. Offenbach, Kassel o.ä Ansässig war wurde wurde Automatisch zum DDR Bürger, sondern nur die Personen die sich auch auf dem Teretorium der DDR Aufgehalten haben.

Es war Trotzdem eine Riesen Sauerei was die Alleierten da Ausgehandelt haben, sonst währe Danzig nicht heutiges Gdansk uvm.

Aber man könnte diese Beispiele auch auf viele andere Länder ausdehnen Slowakei,Tchechei, Korea, Hongkong, Israel und Palestina uvvm.
nur bringen diese Vergleiche nichts.

***
Meine Frage war wohl nicht deutlich genug?
Wen nach BiH Recht mein "Umflaggen" eben nicht Automatisch möglich ist, wie kann es sein das ich dann Plötzlich doch zu diesem Staat gehöre wenn es doch nach Recht und Gesetz nicht möglich ist!

Warum darf dann einfach die Abstammung von den Behörden (RP-Darmstadt) als Staatsangehörigkeit festgesetzt werden.

Anders gesehen wurde von mir zur Annerkennung der Unzumutbarkeit Verlangt das ich nachweise bringe das ich BiH zugehöre, was durch Falsche Urkunden (wie erwähnt 1999 durch Eltern Veranlasst) belegt wurde. Nun aber wieder erneut verlangt wird das ich nachweise das eine Befreiung nur im Konsulat möglich ist und welche Gebühren dafür anfallen. Dabei ist es doch Logisch das man sich auch in BiH befreien lassen kann. Aber eben der zusatzt das als im Ausland lebender dies von Zuständigen Konsulat zu erfolgen hat!

Da stell sich mir die Frage, wie oder auf welcher Basis die Unterschiedlichen Auffassungen zustande kommen.

Tollereante Haltung der einzelnen Bundesländer und ihrer Sachbearbeiter mag die eine seite sein.
Wo aber steht das Rechtliche, denn auch diese Sachbearbeiter werden sich nicht ohne Rechtliche Rückendeckung die Finger Verbrennen wollen.

Wenn also in NRW, BW, RPf usw. die Sachlage so eindeutige ist, worauf beruht das?

Gibt es weisungen aus dem zuständigen ministerium die diese Besonderen Umstände Akzepieren und Rechnung tragen, oder gibt es sorgar von BiH Konsulatsseite Schriftliche Bestätigungen zu Vorgehensweise und Rechtliche Rahmenbedingung sowie Gebührenordung?   

Warum ist es niemanden möglich mir Quellen zu nennen oder hinweise wie ich meinem Ziel näher kommen könnte!

Statt dessen wird immer wieder mit Gegenargumenten und sinnlosen Vergleichen  aufgefahren.

Bitte jetzt nicht Falsch verstehen, aber das Forum ist hier eine echt gute Anlaufstelle und ich halte alle für Kompetente SB.
Aber die Fakten wie sie am Anfang zustande kammen, wie Gesetze usw. bleiben aus, auch mein Angebot eines Obolus für das bemühen findet keinen Anklang.

Alles was hier z.Zt. rüberkommt ist "smalltalk" und hilft nicht wirklich weiter.

Ich stelle mir vor in Ffm Fragt mich einer nach der Hauptwache und ich sage ihm "Immer der Nase nach!" der würde genau so ans Ziel kommen wie ich hier auch!

Deshalb muss ich immer öfter Fragen und bitte wenn möglich um Sachliche debatte und keiner Vergleichsveranstallung.

Gerne gebe ich per PN, e-mail oder meinem freecall Fax auch Details und Daten an wen das was nützt!

Also zur erinnerung o.g. *** war die Frage

LG Edi

Hallo Ralf,

habe gerade per PN erfahren "Bücher gibt es in Buchhandlungen.", währe ich bestimmt nicht drauf gekommen.... (oh man  :wand  )

Zitat:


Ja sicher, deshalb wurde von dort aus auch das YU und HR Konsulat Angeschrieben!
Die SBrin sagte mir das ich nach meiner Abstammung eben Bosnier bin weil meine Eltern neuerdings Bosnier sind!
Eben ganau dem Wiederspreche ich ja, da es in BiH wohl nur so bis zum 23zigsten Lebensjahr ist!
Aber das will ja keiner hören und deshalb sagt die SBrin es gibt bei denen keine Lektüre darüber und ich möchte diese Behauptung doch Beweisen!
Ebenso soll ich beweisen das die Befreiung für mich hier im Konsulat erfolgen sollte und nicht in BiH erfolgen darf!
Das aber ist doch ein Wiederspruch in sich selbst, denn erst wen ich Offiziel BiH zugehöre kann ich mich Befreien lassen und selbstverständlich kann jeder sich in seiner Heimat Befreien lassen, hier aber die einschränkung das wen derjenige im Ausland (Ausserhalb BiH) sich aufhält, dann das Konsulat zuständig ist! Auch das soll ich der SBrin beim RP beweisen! Das aber müsste doch alles in der entsprechenden Lektüre stehen!

Zitat:
deshalb bin ich geneigt dir hier zu zustimmen.

Zitat:


Selbstverständlich war ich vor Ort in Stuttgart, aber man teilte mir mit das Man früher die YU Ausweise 1:1 gegen BiH Tauschte. Meine Kopie und die Verlustbescheinigung die ich nach der Entwendung von der ABH erhalten habe sind keine Identitätsnachweise. Daher müsste ich mich erst einer Identivizierung Unterziehen die nicht nur gut 600Euronen kostet, sondern durch 2 Personen aus meiner Heimatstadt, die weder Verwand noch Verschwägert mit mir sein dürfen, bei Eidesstatt erklären müssen das ich der bin für denn ich mich Ausgebe!
Das aber ist mir nicht möglich, da ich 1970 mit der Einreise und hier damals 4Jahre Jung war und seit her Dauerhaft hier ansässig bin. Die so genannte "Heimat" kenne ich nur aus den Sommerferien und das immer nur als Rundgang 2-4Wochen bei der Verwandschaft durch das Ganze Land! Zudem war ich letztmals mit 15Jahren dort und mit 25 nur zur Musterung einige tage dort um auch einen Neuen (damals noch YU) Pass zu erhalten.
Jetzt aber bin ich mittlerweile süsse 41 , wer könnte mich wohl unter den genannten Bedingungen Identievizieren??? Alleine die logik schließt das schon aus, aber ich soll die Bedingungen der SBrin beim RP beweisen.
Ich habe deshalb schon mehrfach das Konsulat um Nachweise gebeten, aber keines meiner Schreiben wird Beantwortet!
Auch meine Persöhnlich Vorstellung beim RP ergab nur das ich erst nachweisen solle welche Staatsbürgerschaft ich habe, denn sonst könnte ja auch die Unzumutbarkeit zur Entlassung über das Konsulat nicht geltend gemacht werden.

Das habe ich eben duch die neusten Urkunden dargelegt, musste Geburtsurkunde  und Martikelnummerbescheinigung (Wohl bemerkt beides nicht von mir erworben) von einem Gerichtsdolmetscher Übersetzen lassen.

Nun aber werde ichg wieder auf ein Schreiben von 2005 verwiesen wo eigentlich auf ein Schreiben von 2004 bezuggenommen wird und mich Auffordert nachzuweisen das ich mich nicht in der Heimat Befreien lassen kann oder das ich niemanden in der nähe von Sarajevo habe bei dem ich für die dauer des Verfahrens dort Unterkommen kann oder diesen Bevollmächtigen kann!
Laut SBrin des RP leigen die Kosten in BiH bei 470€uro selbst mit Reise und Unterkunft lägen die Ges. Kosten dann unter der Zumutbarkeits grenze!

Nun wir aber ganz auseracht gelassen das ich zwar Anrecht auf eine Einbürgerung in BiH hätte (Martikelnummer durch Eltern)  aber dort noch nicht einmal Eingebürgert bin.

Also ich müsste mich erst in BiH Einbürgern lassen um mich sofort wieder Ausbürgern zu lassen und das nur um einen Verwaltungsakt zu genügen!   

Würde aber die Unzumutbarkeitsregelung angewendet, könnte durch die Formele hinnahme der Mehrstaatlichkeit die einbürgerung hier Abgeschloßen werden.
Dadurch das ich aber in BiH nicht eingebürgert bin und es auch kein Abkommen zur Mehrstaatlichkeit zwischen der BRD und BiH gibt, würde eine Aktive Mehrstaatlichkeit nie zustande kommen. Zudem muss auch bei EInbürgerung in BiH eine evtl. andere Bestehende Staatsbürgerschaft erst Abgelegt werden und wen BiH Bürger ohne entsprechende Abkommen sich in anderen Staaten einbürgern lassen, verliehren diese ihre BiH Staatsangehörigkeit Automatisch, da im BiH §StAR eine Mehrstaatlichkeit grundsäzlich Ausgeschloßen ist.


Aber wie soll ich das alles Beweisen, das Konsulat Antwortet weder mir noch meinem Anwalt und die SBrin des RP Spielt weiter Karusell mit mir!  

Zitat:


@Ralf, mein Antrag wurde ende 2001 beim RP eingereicht und meine Einbürgerungszusicherung ist 12/05 Ausgelaufen.
Das Forum hier kenne ich seit 2 Jahren, der fall geht schon etwas Länger wie man sieht!

Deshalb Fragte ich auch wie weit die Zumutbarkeit auf BRD seite geht.
Nach den hier einsehbaren fällen, dauert so etwas je nach Fall und Staat 3-9Monate also im Durchschnitt 5Monate und nicht 5 Jahre.

Eine Ablehnung währe zwar nicht wünschenswert, aber immerhin eine Entscheidung die man Anfechten könnte und nich dieser Häckmäck der z.Zt. stattfindet.

Aber wie kommt man nun aus dem Schlamassel wieder raus?
Wollen die das hinauszögern bis ich die INSO durch habe oder im Lotto Gewinne.
Wobei ich wegen Kapitalmangel nie Lotto Spiele, aber nach der INSO könnte sich mein Einkommen verbessern, wobei die SCHUFA auch noch 3 Jahre Nachtritt!

Also wie kommt man in so einer Sitaution seinem Ziel näher!

LG Edi

Hallo,
hat keiner eine Antwort zu den BiH Artikeln 17+24 des dortigen §StAR/StAG!

Gruß Edi

Zitat:

Schön. Aber es kommt hier nicht auf die Ansicht deines Anwalts an, sondern auf
die der bosnischen Behörden. Aber dein Anwalt kann sich seine Auffassung gerne
von den bosnischen Behörden schriftlich bestätigen lassen.

Zitat:

...
Zitat:

Einerseits bestehst du darauf, die bosnische StA gar nicht zu besitzen, anderer-
seits verlangst du die Einbürgerung unter Beibehaltung eben dieser Staatsange-
hlrigkeit. Hast du schon bemerkt, dass sich diese Forderungen gegenseitig aus-
schließen?
Wie ich schon mehrfach erwähnte, ist zunächst wichtig, dass die aktuelle StA
erst man eindeutig geklärt wird.

Zitat:

Hast du das schriftlich vom Konsulat?

Zitat:

Welchen Nachfolgestaat meinst du jetzt? Bosnien ist ebenfalls einer der Nachfolge-
staaten.

Zitat:

Genau das verlangst du aber, indem du auf Unzumutbarkeit der Entlassungs-
gebühren plädierst.

Zitat:

Vom Anwalt?


Zitat:

Siehe oben, StA klären. Dann sehen wir weiter.

Zitat:

Seltsame Frage. Es gibt nur eins:
http://www.bmi.bund.de/

Hm, ist es wirklich so?

Sind jetzt aller weisheiten ende?

Mich beschäftigt nun auch die Frage, nach welchen Regeln nun die Sache bei mir behandelt wird!

Ich meine mein Antrag ist aus 2001 und die Einbürgerungszusicherung aus 2002 und bis heute kein ende in sicht.

Wenn nun endlich die Frage der ex Staatsbürgerschaft geklärt wird, wird die Sache nach Rechtslage zum Zeitpunkt Antragsstellung oder nach neusten Recht behandelt?

LG Edi

Pudels Kern: Du hast keinen Nachweis deiner Staatsangehörigkeit, richtig?

- RP verlangt Nachweis der Staatsangehörigkeit und vertritt den Standpunkt, dass du vermutlich BuH hast
- Also brauchst du Bestätigung von BuH -> StA ja oder nein
- Wenn ja -> Ausbürgerungsantrag (Gebühr zwischenzeitlich gesenkt, also zumutbar)
- Wenn nein -> entweder nimmt das RP dann "staatenlos" an, oder du must alle in Frage kommenden ausschließen (da hast du aber glaube ich schon offizielle Informationen der Botschaften?)

Dein Antrag "hängt" also wegen deiner ungeklärten StA. Ist soweit ich weiß, nicht vorgesehen. Eine "Zeit-Klausel" gibt mW nur für Fälle, wo dein Ursprungsstaat die Ausbürgerung zu lange verschleppt (2 Jahre?).

Auf deutscher Seite wird momentan weder etwas bearbeitet noch entschieden (es wird auf StA Nachweis gewartet), also wirst du dort vermutlich klagenderweise nichts erreichen können.
Du musst also entweder offiziell Bosnier werden (oder Absurdistaner) oder offiziell staatenlos sein. Vorher gibt'S für die deutsche Seite mE nichts zu tun.
Ist klar dass du lieber in D vor Gericht ziehen würdest, aber ich befürchte mal, dass du da im Moment recht wirklungslos abprallen würdest.

Hallo ihr Lieben

Was soll ich denn noch machen.
Seit ewigkeiten Schreibe (bislang 6 mal) ich an das Konsulat um eine Statusfeststellung zu erreichen. Auf mein drängen hin, konnte ich die SBrin beim RP dazu bewegen das gleiche zu tun, diese erhielt aber 2004 schon die gleiche Antwort wie mein Anwalt 2006.
Immerhin haben die eine Antwort erhalten und sind nicht ins leere gelaufen wie ich!

Weil ich nun nichts erreicht habe habe ich einen Anwalt hinzugezogen,
komme ich damit der Sache nicht nach?

Bis 2004 habe ich das mit dem BiH Status durch RP einfach hingenommen, wissentlich das ich zwar kein BiH bin, aber um nicht irgend wo unnütz einzubürgern und die Sache zu Verzögern und unter dem Rahmen der hinnahme der Mehrstaatlichkeit (ob wohl diese nicht statt findet) die Sache schnellstens zu beenden.

Die Voraussetzungen waren alle erfüllt, bis auf die tatsache das vom RP verlangt wurde das ich in Bosnien die Befreiung erwirke, weil das dort eben billiger ist, eben die 470€ ohne Konsulargebühren!

Dagegen habe ich auf euer anraten zurecht Protestiert, da im BuH §§StAR explizit die Befreiung beim Konsulat vorgeschrieben ist.
So auch die neuste, mitteilung wie zuvor beschrieben(gelbe Markierung), von der BRD Botschaft aus Sarajevo, sagt dies überdeutlich aus und diese ist ebenfalls aus 2004 !

Bei meiner Persönlichen Vorstellung im RP 11/2005 sagte man mir aber das diese Regelung völlig unbekannt ist und das BuH §§StAR nicht bekannt sei und somit diese Regelung nicht greife. Ich solle mich in BuH Befreien, das sei Schlußendlich billiger und gehe auch mit Bevollmächtigten.

Dann erst habe ich aber Argumentiert das ich letzendlich kein BuH bin und erst dort eingebürger werden müsste. Das RP hielt entgegen, "Eltern BuH, Kinder automatisch BuH", das dieser Regel aber nur bis zur Vollendung des 23zigsten Lebensjahres der Kinder greift, wollten die beim RP nicht wissen. Man hat ja das BuH §§StAR schließlich nicht greifbar und somit keine Referenz.
Ich solle dann halt beweisen das ich nicht BuH bin und da hängt es immer noch!

Das RP will eine Befreinung sehen ob wohl bis zum zeitpunkt der Gesetzes Reform diese nicht einmal nötig gewesen währe, wohlgemerkt unter der Annahme als BiH und der Hinnahme der Mehrstaatlichkeit, weil entlassung im Konsulat zzgl. Konsulargebühren erfolgen muss aber mein Einkommen unter der Zumutbarkeitsgrenze liegt.

Nun, das die BuH Bürger massenweise unter der Hinnahme der Mehrstaatlichkeit hier eingebürgert werden und dabei die Konsular und entlassungs gebühren durch die Zumutbarkeit regelung umgehen, ist den dortigen behörden sicher nicht entgangen. Die Gebühren senkung um unter den Betrag der Zumutbarkeitsgrenze zu fallen ist nur eine Logische Reaktion.

Was ist mit dem Gleichstellungsgesetz, gilt das in meinem Fall nicht?
Warum hat mann meine Sache verschleppt und nicht das damals Geltende Recht umgesetzt, statt dessen Untätig vorgeschoben!
Warum dürfen z.Bsp. Griechen, Italiener als Mehrstaatliche einbürgern ohne den Verzicht der anderen EU Staatsbürgerschaft zu erklären?
(passt nicht ganz, geht mir aber durch den kopf)

Was glaubt ihr, ich jammer nur hier im Forum?

Ne leute, ich nerve SB beim RP genauso wie meinen Anwalt und das öfter als ich euch um hilfe nötige!

Beim Konsulat denke ich reicht es alle 6 monate die erinnerung mit den Voran gegangenen Schreiben als Anlage zu übermitteln! Aber das wird auch von keiner seite gewürdigt.

Ja so ist es, scheint mein Schicksal zu sein immer im Rechtsfreien Raum leben zu müssen!

Oder warum wird das Geltende Recht bei mir nicht umgesetzt?

@Ralf
Zitat:


Ja Ralf, was soll den deiner meinung nach Edi noch tun?
Schaue bitte noch einmal auf die thread`s "Staatsbürger Wiederwillen" und "RP-DA Unwillig" o.ä. heisen die teile!

Ich bin so ziemlich zu allem bereit, nur meine Rechte und meine wille sowie meine würde und freiheit mag ich nicht opfern!

Warum sollte ich mich vom RP auf diesem Weg Zwingen lassen in BuH einzubürgern nur damit ich anschließend sofort die Befreiung beantragen kann, wenn doch damals der Vw...87.1.2.3ffff oder so gegriffen hätte!

@Yes inge, Absurdistan is more then real...

Gruß Edi,
der untätige 

Zitat:


Weils EU-Staaten sind und Bosnien Serbien nicht

Zitat:


Du WILLST es nicht begreifen oder ?

Gleichbehandlung ist nur möglich bei gleichen Sachverhalten

Und ein EU-Ausländer ist eben anders zu behandeln als ein Nicht-EU-Ausländer , daraus kannst Du dann ,  auch wenn Du noch so lange drauf rumreitest keinen Gleichbehandlungsanspruch konstruieren.

Denn....

EU-Ausländer = EU-Ausländer

Nicht-EU-Ausländer = Nicht-EU-Ausländer

ABER:

EU - Ausländer ungleich Nicht EU - Ausländer

Isch habe fertich

@ronny
Um so mehr ein Grund dem Verein näher zu kommen.
Damit ich dann Gleicher als Gleich bin und nicht mehr Gleichgültig.

@inge
two beer or not beer...

Dann bin ich mal Gespannt was die RSV dazu sagt, sonst müsste PKH herhalten!

Aber da sieht man wie es um die Gerechtigkeit gestellt ist.

Wobei die Vorgehensweise in meinen fall mehr als Unrecht empfunden wird.
Hätte man mir gleich eine Absage erteilt, währen wir mittlerweile viel weiter, aber der RP hat das mit dem Hinhalten echt drauf.

Danke euch für die Duldung meiner Zeichen und eure Ausdauer mit mir!

Werde mal von Jahr zu Jahr vom Stand der Dinge Berichten!

Habe vor dem VWG seit nunmehr 3Jahren in anderer Sache Klage eingereicht, so bis dato nicht entschieden wurde ob die Klage Angenommen wird oder nicht.
Da lässt es sich schnell Ausmalen wie lange das dann hier dauern wird.

Gruß Edi

Zitat:


Bei der Überlastung der hessischen VGs wird eine mündliche Verhandlung nicht vor fünf Jahren zu erwarten sein

Grüße
Ronny

@Ralf
Zitat:


Das ist nicht ganz Richtig!

Es geht primär nur um eine entscheidung Ja oder Nein!

Bis 2005 gabe es überhaupt keine Diskussion mit dem RP über die Staatsangehörigkeit!

D.h. in den Jahren 2002 bis 2004 habe ich regelmässig beim RP nur den Status abgefragt, das ergebniss war immer in Bearbeitung, warum eigentlich!
Es ging doch nur darum das man mich nicht unter hinnahme der Mehrstaatlichkeit auf Basis der Zumutbarkeitsregel umsetzen wollte.

Obwohl ich immer um EInkommensnachweise gebeten wurde und diese auch erbrachte in dem ich Bescheinigungen vom Steuerberater und die Kontoauszüge von minimum der Vergangenen 6 Monate und den Insolvenzbeschluß vorlegte was mir jedes mal ein EInkommen unter der Zumutbarkeit bescheinigte.
Zum einen wegen dem Geringen Umsatz durch die Insolvenz und zum anderen würde durch §§INSO und ZPO mein EInkommen durch die Pfändungsfreigrenze des ZPO 850 bestimmt, d.h. mir würden immer höchstens 981Eur als Einkomme erhalten bleiben. Somit sollte doch mehr als Amtlich meine Einkommenssituation Transparent sein!

Ich sehe keinen Grund warum die Einbürgerung nicht unter der hinnahme der Mehrstaatlichkeit erfolgen sollte.

Aber und das ist der Springende Punkt: Vom RP wurde die Befreiung in BuH von mir Verlangt und erst als ich merkte das man beim RP nicht von diesem Standpunkt abweicht musste ich mich weiter erkundigen und habe dann 2005/2006 bemerkt das ich nach geltenden BuH Recht eben entgegen der Behauptung des RP nicht automatisch BuH Bürger bin und das entfachte dann den Kampf um den Staatsbürgerschaftnachweis!

Zitat:


Auch nicht richtig, auf der Bandansage des Konsulates ist zu hören das Staatsangehörigkeitsnachweise aus Sarajevo benötigt werden um neue Einbürgerung, Ausweise und Befreiungen vom Konsulat zu erhalten!

Ich habe aber überhaupt keine Reisedokumente, wie gesagt nur den Aufenthalt und Ausweisersatz der BRD und das gilt nur National.
Damit ist mir weder die Ausreise, noch die Durchreise durch Österreich, Slovenien, Kroatien oder Bosnien möglich! Was ist wenn ich irgend wo wegen fehlender Dokumente Fetsgenommen werde, was ist dann! Ausserdem, wie omme ich dann ganz ohne Papiere zurück!

Ich war der meinung hier könnte irgend wie eine Härtefall regelung oder sonstig ausnahme wirken.

Daher bleibt mir nur die Hoffnung das einer von den Beteiligten erbarmen mit mir hat und der Sache endlich ein glückliches ende macht.

Also entweder sagt das Konsulat genervt ja oder nein zur Staatsbürgerschaft oder der RP erlaubt die Mehrstaatlichkeit ohne das diese jemals wirklich zustande kommt.

Also es geht nur um die Verschleppung der Entscheidung die 02-05 sicher zu meinen gunsten hätte erfolgen können!

Ich gehe davon aus das eine Zumutbare Wartezeit auf gegenseitigkeit beruht.
Wenn also die ersten 2 Jahre von BuH Verschleppt wurden, dann sind die Darauf folgenden verschulden vom RP und darüber soll das Gericht entscheiden.

Also nur ob die entscheidung zu erfogen hat oder nicht und ersatzweise könnte das Gericht die enstscheidung zu meinem Gunsten beführworten.


@Ralf
Bist doch selbst von der Staffel und wie ich meine es Verstanden zu haben werden bzw. wurden bei euch die Mehrstaatlichkeit umgesetzt.
Hast du jehmals von einer solchen Vorgehensweise gehört.
Verschleppung ist eigentlich Sache der Ausländischen Behörden, aber eigentlich keine spezialität der BRD behörden. Auch wen so manche Byrokratie danach den Anschein hat!

Gruß Edi

Zitat:



IMHO nein

Wie sollte eine Eilentscheidung aussehen?

Zitat:


Wäre IMHO eine unzulässige Eilentscheidung weil sie (was nicht Gegenstand eines Eilverfahrens sein darf) die Hauptsacheentscheidung vorwegnehmen würde....

Grüße
Ronny

Zitat:

Wie bereits mehrfach erwähnt:
Mag sein. Das RP geht davon aus, dass du BuH sein könntest oder müsstest und verlangt deswegen von die den Nachweis ob JA oder NEIN.
Soweit ich weiß, ist es statthaft, vom EB-Bewerber einen Staatsangehörigkeitsnachweis zu verlangen. Ebenso statthaft ist es wohl, wenn die EBH sich dabei auf Vermutungen stützt, die auf Indizien beruhen. Es ist ja letztlich nicht Pflicht der dt. Behörde deine StA zweifelsfrei zu klären, sondern das ist deine Pflicht. Da es um ausländisches Recht geht, KANN/DARF die EBH auch nicht definieren, welche StA du hast.
Solange du von BuH also kein JA oder NEIN, sondern nur ein "schau'n mer mal' bekommst, hast du die Forderung der EB-Behörde nicht erfüllt und dann Antrag liegt auf dem Stapel: "Wartet auf Nachweise"

Edi, du kannst nicht einerseits die Einbürgerung unter Hinnahme von Mehrstaatig-
keit, also der Beibehaltung der bosnischen Staatsangehörigkeit verlangen und
andererseits bestreiten, diese überhaupt zu besitzen. In beiden Fällen müssen
erst mal Nachweise vorliegen, entweder über den Besitz der bosnischen StA,
oder eben über den Nichtbesitz. Und die Beschaffung entsprechender Nachweise
ist dein Job, nicht der der Einbürgerungsbehörde.

Tchuldichung i han ma a frag  

Hallo zusammen, bin immer noch auf Lösungs suche...

Jetzt ist mir der gedanke gekommen, evtl. hintenherum etwas zu meinem Status zu erfahren. Wie ihr wisst, Reagiert das Konsulat nicht mehr auf Schriftliche Anfragen und was bisher rauskam war alles andere als eine deutliche Antwort!

Also würde mich mal eure meinung zu der idee interessieren:
Wenn ich jetzt bei den BuH Konsul ein Visum für BuH beantrage, dann gibt es doch nur 3 Möglicheiten, entweder 1.) ich erhalte ein Visum, was bedeutet das ich kein BuH Staatsangehöriger bin oder 2.) ich erhalten kein Visum sonder eine Absage, am besten mit begründung BuH Bürger brauchen kein Visum, was belegen würde das ich dort als Staatsbürger geführt werde, oder 3.) das ist denen auch egal und es bleibt jede antwort aus!

Würde man die konstruktion von 1 & 2 anerkennen?

Ich meine beim fall 1.) ist die Sache dann Klar, da die anderen 2 Staaten schon verneint haben, oder muss ich dann die Restlichen Staaten auf der Erde um eine Statuserklärung bitten?

Im fall 2.) ist dann auch klar das die Entscheidung eigentlich Verschleppt wurde, was warscheinlich zu meinem Nachteil wirkt und ich nach aktueller Gesetzeslage irgend wie die entlassung aus BuH erwirken muss, wobei ich glaube das die Zumutbare wartezeit der Ausländischen behörder, vor eintritt derer neuen Gebührenordung verstrischen ist, oder?

Was aber soll ich im fall 3.) machen?

------------------------------------

Dann gibt es da noch etwas was mir im Hirn herumgeistert.
Der § 9 StAG, ist der nicht auch für mich anwendbar, ich meine meine Tochter ist Nachweislich 11Jahr, was für eine Mindestbeziehung von ebensovielen Jahren Spricht, zudem habe ich nachweise über das Aufgebots ersuchen von 1994 was auch belegt das die Beziehung schon länger besteht aber immer noch nicht den tatsächlichen Rahmen wiederspiegelt.

Gibt es evtl. auf dieser Basis einen Lösungsansatz?
Ich bin der Kanacke in meiner Familie, das finde ich Ungerecht?

LG Edi

@Inge
YMMV??? Los sonnenbrille runter und raus mit der Sprache 

Ne ich dachte ich lasse das Visum in den Ausweisersatz einbringen, da steht drin, nationalität "Bosnisch und Herzegovoinisch" und dachte mir das dies insgesamt dann eine Reaktion in igrend einer Form hervorruft!

Aber irgend wie hast du ja recht, die könnten meinen Ausweisersatz "verliehren" oder er wird bei der Post entwendet, dann stehe ich noch Dümmer da als ich schon ohnehin bin.


Was ist aber mit dem §9 StAG, lässt sich da nichts machen?

Immerhin ist die Partnerschaft für wenigstens 13 Jahre Nachweisbar, oder muss ich erst eine eingetragene Partnerschaft mit meiner besseren Hälfte nachweisen?

Mangels Ehefähigkeitszeugniss ict hierzulande nichts in richtung Heirat zu bewegen und wir haben gehört das es in Dänemark viel einfahcer sein soll.
Wo bei auch da sicher die Passfrage im Vorfeld zu klären ist!

Wen das nicht geht müssetn wir wirklich mal über deinen Hochseevorschlag nachdenken und uns erkundigen! Soweit ich aber Informiert bin, ist diese form der Eheschließung behördlich nicht Anerkannt.

Aber es müsste doch bei aller Vernunft auch ohne Tricks gehen!

Warum zum Teufel haben die auf eine Befreiung in Bosnien bestanden, ohne das währe alles schon längst erledigt. Mit meinem (Insolvenz)einkommen waren die Gebühren zur entlassung über das Konsulat unzumutbar....ach alles schei.. habe ich doch schon etliche mal Geschildert!


LG Edi

OK Inge,

Zitat:


Fällt unsere Beziehung nicht unter diesen Begriff? (ich meine meine bessere Hälfte und ike, nich duda, verstehen  , soweit bi ike noch nich)

eat this...

StAR VwV 8.1.2.6.3.4

why not on this order, it is sure fine for my situation?

Zu Deutsch, "dat passt doch", oder?

Ich habe es zwar nicht zu verantworten das man mir nicht zuhört und Geltendes Recht von seiten des RP gewährt. Genauso wenig habe ich zu verantworten das ich trotz mehrfacher und längerfristiger anfragen keine Konkrette auskunft des Konsulates erfolgt! Wenn es aber der Sache Dient, dann legen wir es mal so aus!
Alles weiter des 8.1.2.6.3.4 trifft voll zu!

Oder klammert sich der RP an : Zitat:


Lg Edi

inge schrieb am 15.02.2007 um 13:32:39:


Nun bis 2001 war ich bei der ABH offiziel SFRJ Staatsbürger.
Mein ununterbrochener Aufenthalt in der BRD hält nun seit 1970 an.

Das sind nach Adam Riese und Eva Zwerg in etwa 31(Ausreichende) Jahre als SFRJ Staatsbürger.
Das es diesen Staat nicht mehr gibt und auch keinen Rechtsnachfolger, liegt nicht an  mir. Genauso wenig wie die tatsache das ich willkürlich einem Staat zugeordent wurde. Dieser ist aber fälschicher weise Aufgenommen und müsste durch Absurdistan verbessert werden, was aber keinen offiziele bestätigung findet.

Zitat:

Daher die Behördlich offiziele festsetzung zum BuH und damit die unabdingbare forderung nach einer Befreiung aus diesen!

Um dieser forderung nachzukommen müsste ich aber erst von Absurdistan zu BuH wechseln, was ich nur mit widerwillen und hohen Aufwand bewältigen könnte.

Mehrstaatigkeit, bezieht sich das immer nur auf 2 Staaten, könnten doch auch 3 und mehr, oder sorgar "Ungeklärte" sein, oder?

LG Edi

Na wen das Witzig ist, dann gute Nacht und kein Bett...

Schau dir mal die Voraussetzung zu meiner BuH Einbürgerung an!
Wenn du genau nachliest, wirst du feststellen, das ich nur eine BuH Meldeanschrift bei der Großmutter hatte und bis zur Auswanderung 1970 in meiner Geburtsstadt in Kroatien verbrachte!

Ja wen es die Standartprozedur währe, dann mein Lieber währe ich seit 2002 mit der Einbürgerung durch!

Denn Antrag selbst, habe ich soweit ich mich entsinne, 11/01 Abgegeben.

Aber mal sehen was die nächsten tage kommt, die Letzte frist ist heute verstrichern!

LG Edi

Blaise schrieb am 16.02.2007 um 20:51:06:


Das sehe ich eigentlich genauso, jedenfalls solange sich Edi beharrlich weigert,
den formgerechten Antrag auf Entlassung aus der mit Sicherheit bestehenden
bosnischen Staatsangehörigkeit zu stellen.
Wenn Edi beim Konsulat dieselbe Beharrlichkeit gezeigt hätte wie hier im Forum,
wäre er ganz sicher schon einige Schritte weiter.

Hallo,

der Begriff Lebenspartner kam aufgrund der Gesetzesänderung nach dem Lebenspartnerschaftsgesetz in die Regelung des § 9 StAG. Damit ist eindeutig und abschließend nur die gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft gemeint und keine heterosexuelle Beziehung!

Aber das sind mal wieder die typischen Wege, da wird versucht irgendwo ein Schlupfloch zu finden um die Entlassung aus der bestehenden Staatsangehörigkeit zu vermeiden.

Ich habe schon so viele bosnisch-herzegowinische Staatsangehörige eingebürgert, und seltsam, die haben sich alle entlassen lassen können. Da waren auch einige dabei, die anfänglich davon ausgingen, sie seien gar keine Bosnier.

Sie haben in Ihrer Situation nur eine Möglichkeit: Verlangen sie die soforte Einbürgerung unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit oder als Staatenloser. Im Falle einer Ablehung legen Sie Rechtsmittel ein. Dann wird ein Gericht die ganze Sache prüfen. Wenn Sie tatsächlich nicht bosnische-herzegowinisch bzw. staatenlos sind, wird das Gericht die Behörde anweisen, Sie und den Bestimmungen des StAG einzubürgern.

Wenn Sie den Antrag bei mir gestellt hätten, wäre der schon lange abgelehnt worden, damit Ihnen der Weg der Klage eröffnet worden wäre.

Blaise

@Blaise

Zitat:


Danke für die Ausführung, wobei es wünschenswert gewesen währen einen weniger Verwirrenden und eindeutig definierten Begriff zu wählen!
Ich denke es besteht ein widerspruch zwischen der Volksmündlichen Auslegung  und der Rechtlichen definition! Das ist aber in dieser Sache nur Sekundär.

Zitat:


Mein lieber Scholli, seit wann ist die Nutzung der Rechtlich gegebenen Mitteln oder die erkundung nach diesen durch einen Rechts und Fachgebiets ungeschulten eine Schlupfloch suche. Wird hier nicht ein Auskunft suchender ins Falsche LIcht gestellt?

Zitat:


Na da ist doch endlich mal eine Konkrette Aussage.
Sicher sind da div. Fallbeispiel die ausser der Norm laufen und trotzdem Geregelt werden konnten.

Zitat:


Na also, das gibt es nicht nur bei mir und wie wird/wurde jetzt der Status ermittelt? Gab es da auch von BuH seite die Auskunft "Wenn eine Martikelnummer vorhanden ist kann eine Einbürgerung Beantrag werden!"? oder gab es da Konkrette angaben "Herr / Frau ... Geb... in... ist/nicht Staatsbürger von BuH"?

Die BuH Behörden sind auch nicht mehr hinter dem Mond, die geben nur eine (1) Kostenlose Antwort je Fall, da ist es schon Verwunderlich das mein Anwalt überhaupt eine Antwort erhielt. Ja Selbstverständlich ist es jedem möglich einen Einbürgerungantrag in BuH zu stellen, gibt saftige Gebühreneinnahmen!

Als ich diesen Versuch unternommen habe, wurde mir mitgeteilt das ich eben aufgrund des Verlustet meines alten SFRJ Ausweises diese Identifikation machen müsste. Nicht die Gebühren Schrecken ab, sondern die Tatsache das mir dies Legal nicht möglich ist, sonder nur unter Anstifftung zum Meineid zu bewerkstelligen währe. Die genaue Prozedur habe ich schon mehrfach Beschrieben!

BuH Einbürgerung unter hinnahme der Straftatt, zur erlagung der BuH Befreiung im sinnes des BRD Einbürgerungsverfahrens, soll das Rechtens sein, wohl kaum?

Ist das ein Schlupfloch oder Rechtsprechung
Zitat:


Wenn ich also mich nicht in BuH einbürgern lasse, weil ich das evtl. auch in anderen Staaten könnte ohne evtl. gegen die Rechtsprechung zu Verstoßen, dann kann das doch eigenverschuldete Verweigerung Ausgelegt werden, da ja von der BRD Ausbürgerungsstelle, d.h. vom RP Darmstadt exlpizit die BuH Befreiung von mir verlangt wird, ich aber seit 1970 Dauerhaft und ohne Unterbrechung mich in der BRD Aufhalte (ALB Unterlagen als Nachweis) sind damit hoffentlich der Frist genüge getan und wenn ich dazu noch Baujahr 1965 bin dürfte heute auch das Alter von ermessen sein, oder?

Zitat:


Ja das habe ich doch schon versucht (als Staatenloser), einen Ablehnungsbescheid jedoch nie erhalten, weil ich eben aus sicht der EBH dem RP Darmstadt nicht Staatenloser bin, sondern mich in BuH Befreien muss und wenn ich mich dafür erst in BuH erst Einbürgern muss dann muss das so sein, ohne Befreiung geht eben nicht! (stand 2003)
Dann der Kontakt hier in das Forum unter Schilderung meiner Persönlichen Sitaution:
#1965 Geb. SFRJ Rep. Kroatien
#1970 Auswanderung BRD
#1990 Neuer SFRJ Ausweis aus Rep. BH wegen Musterung und Meldeanschrift
#1992 Zerfall der SFRJ vorläufig BRJ bis 2003
#1994 Ablehnung Aufgebot, fehlendes Ehefähigkeitszeugnis
#1996 Wurde SFRJ Ausweis entwendet, gültig bis 1995
#1997 Einbürgerungsersuchen im BuH Konsulat Stuttgart wegen Fehlender Identifikation abgelehnt
#2001 Einbürgerungsantrag (als staatenloser) BRD eingereicht
#2003 Einbürgerungsantrag erweitert auf hinnahme der Mehrstaatlichkeit nach Vwv 87.1.2.3.ff da gebühren zur entlassung das Einkommen übersteigen! Dann 10/03 Insolvenzverfahren eröffnet, dauer bis 2009! D.h. Maximales Einkommen bis dahin durch §§ZPO u. §850.ff. und Anlagen beschränkt! Zudem ist ein Unterhaltspflichtiges Kind 1996 hinzugekommen und wird unterhalten, solte somit auch Berücksichtigt werden! (das Kind von 1998 ist leider 2000 nach Langer Krankheit Verstorben)

Irgend wann, zwischen 1992-1999 haben meine Eltern die BuH Pässe angenommen, das kann sich aber nicht auf mich auswirken, sonst bräuchte ich diese Identifikation nicht, oder?

Nach BuH §§StAR ist die Automatische miteinbürgerung der Kinder nur bis zum 23zigsten Lebensjahr möglich. Diese Alter hatte ich aber Deutlich vor der entstehung des Staates BuH überschritten.

Wann also habe ich die BuH Staatsbürgerschaft erlangt?
Der Gemeinsame Haushalt war trotz der Geringen Einnahme immer Gesichert!

Auf Sprachtest usw. wurde durch den Bildungsnachweis (Schule, Ausbildung 1, Ausbildung 2) und auch durch Persönlichen Vortrag verzichtet!

Zitat:


[glow=yellow,4] [/glow]

Währe die Ablehung vor 2005 erfolgt, was sicher aufgrund der Sturen haltung der EBH der einzig logische schritt gewesen währe, hätte ich wenigsten auf die Unzumutbarkeit durch die Gebühren zur entlassung erfolgreich Plädieren können.
Da dies aber durch die neue Gesetzgebung und auch durch die neue Gebührenordnung von BuH nicht mehr geht, sitze ich auf dem Tockenen!
Es kann aber nicht sein das nach wie vor auf die Entlassung gepocht wird, egal ob ich diesem Staat zugehöre oder nicht und das man mir die EInbürgerung unter jeden Umständen abverlangt um denn eigenen Willen zu Befriedigen, obwohl das nach Vwv unnötig gewesen währe

Und so spiele ich hier Dauernd Karussell, ich schreibe zu Ausführlich, was den meisten zum Lesen zu Anstrengend ist und die dabei dann Fakten auslassen.
Gelesen werden meist nur Argument der eigene Fraktion und evtl. Bestätigt oder Bestritten, die Fakten bleiben Unbeachte.

Auf in eine Neue Runde, es sind noch Plätze frei....

LG Edi

PS: Ich habe nichts gegen ein ernstes "DU" um so eher was gegen ein Falsches "Sie", wenn möglich bitte ich "SIE" (an alle)  mich mit "DU" anzuschreiben. Das -Sie- heben wir uns für den Persönlichen Kontakt oder Amtlichen Vorgag auf!

Zitat:

Hi,
keine Ahnung, ob es schon geschrieben wurde (ist
mir ehrlich gesagt zuviel zum nachlesen), aber wie
wäre es mit einer Untätigkeitsklage?

Zitat:

Weil in diesem Forum keine Beiträge zensiert werden. Wenn dem wirklich so wäre, stünde wohl kein Beitrag von Ihnen in diesem Forum. Außerdem hat Ronny recht!

Zitat:


Die Springerpresse findet vieles brisant. Wobei es erst brisant wird, wenn Antragsteller Hinweise auf gute Bekannte von der Springerpresse lancieren. Aber dann wird es meist für den Verursacher brisant.


Zitat:


Wenn gar nix mehr geht, dann wird stereotyp die Rassismuskeule hervorgeholt und zum großen Rundumschlag ausgeholt.

Natürlich sitzen wir alle in unseren Amtsstuben und statt zu arbeiten schnüffeln wir hier im Forum rum und geben falsche Auskünfte zu Recht obwohl hier ja keine Rechtsberatung erfolgen darf.

So viel Gemeinheit, den Boardbetreibern und den anderen Schreibern hier so was nachzusagen, habe ich Ihnen gar nicht zugetraut. Ich will gar nicht schreiben, was ich von einem solchen Verhalten halte.

Zitat:


Viel bewundernswerter ist der, der diesen ortographischen, grammatischen und inhaltlichen Unsinn zu verstehen versucht.

Zitat:


Nein, nicht allen Beteiligten. Ich habe den Eindruck, es ist nur für einen Beteiligten schwer, die "richtigen Schritte zu machen".

Zitat:


Vielleicht sollten Sie anstatt über alle Dörfer zu reisen, gleich mal zum Problem kommen.

Sie werden der erste User sein, denn ich künftig nur noch ignoriere!

Blaise

P.S.: Das war jetzt keine Sachdiskussion, aber das musste jetzt mal sein. Ich bitte um gnädigen Umgang mit meinem Beitrag...


Änderung:

Zitat:

Hi,
wenn Du mit Zensur "Veränderung oder Löschung von
Beiträgen" meinst, liegst Du bei uns völlig daneben. Suche
Deine vermissten Postings einfach im Userforum auf dem
Schrottplatz.
Wenn Du meinst, dass Zensur auch das "Sperren von
Threads" darstellt, dann kann ich damit leben, dass Du
uns Zensur vorwirfst.

Zitat:

Da gebe ich Dir Recht, ist nicht nötig, derartig zu posten.

Zitat:

Viel Erfolg dabei. Wenn Du das Forum meinst, welches
in Deiner Sig verlinkt ist, dann soviel dazu:
Ein guter Forenmaster weiß, dass es ein schlechter Stil
ist, in seinem Forum über andere Foren zu diskutieren,
bzw. diese schlecht zu reden. Da Du als Forenmaster
in Deinem eigenen Board 2 von 6 Postings dazu nutzt,
i4a durch den Dreck zu ziehen (teilweise mit Unwahr-
heiten - Stichwort "Löschung kritischer Postings"), zeigst
Du mir, welcher Ansatz bei Dir besteht, ein guter Foren-
master zu werden. Und im Übrigen wundere ich mich nur,
wie Du als "Betroffener" Dein Seelenheil darauf zu ver-
schreiben scheinst, uns zu schaden. Das kann doch nicht
nur daran liegen, dass die Antworten hier nicht wunsch-
gemäße ausfallen. Naja, jeder ist seines Glückes Schmied.

Du hast eine Antwort frei, danach wird geschlossen.

@Ralf
Entlassung wurde bei BuH beantragt, aber der Antrag wurde nicht angenommen da erst die Einbürgerung erfolgen müsste.

Da is das ganze Problem dann die Identifizierung, die mir so, legal, nicht möglich ist!

Deshalb versuchte ich die ganze zeit einen Status zu meiner Staatsbürgerschaft zu erhalten, was bis dato ohne erfolg ist!

Wie müsste ich denn in meinem Falle einen Antrag formulieren um Aussicht auf erfolg zu haben?


@Mick
lass und das Return zu 11/2005 im offtopic machen oder auch gerne an andere Stelle, das ist hier nicht der richtige Platz um alles erneut durch zu kauen.
Kann dir als stütze ja unser alte Diskussion übermitteln, falls das hilfreich sein sollte! Am sonsten respektiere ich jede meinung, wo auch immer die auch in welcher form auch immer enthalten ist!

LG Edi