ich hab dir eine Nachricht geschickt... was hast du für einen Anwalt in Italien?

ich weiss nicht diese ganzen Ämter wissen doch selbst nicht was ihre Arbeit ist oder was der andere macht. Es kann doch nicht sein das sich niemand mit der Materie auskennt und mir informationen geben kann. Und wenn einer helfen möchte lauter komische Dinge sagt... ich telefonierte letztens mit einem Herrn vom Innenministerium der mir sagt so ein Verfahren gibt es gar nicht und man könne für niemand die Löschung beantragen...?!! Mein Mann sollte auf der Italienischen Botschaft ein Visum für Italien beantragen nur so kann es gelöscht werden... versteh ich irgendwie nicht. Das wird doch erst recht abgelehnt. warum sollte er ein Besuchervisum für Italien bekommen und somit die Sperre gelöscht werden. Schon allein die Frage was für Unterlagen für den Visumantrag? Lohnzettel und Mietnachweise ? Die sagen doch dann sicher was mein Mann in Italien will und lehnen das Visum ab... Kennt sich da jemand aus? Kann das sein das das so funktioniert? Oder wollte der Herr nur wieder die Angelegenheit an die nächsten weiterschieben? 

Welche Antworten?
In Österreich wurde versäumt eine Zuständigkeit für das Konsultationsverfahren gesetzlich festzulegen. Da fühlt sich niemand zuständig.

Saridda schrieb am 17.02.2015 um 19:16:35:

1. Könntest du das gar nicht beantragen, sondern nur dein Mann
2. Was gibt er als Reisegrund / -ziel an?
3. Wäre die Angabe Italien bei einem geplanten (Dauer-) Aufenthalt in Österreich bei Gebrauch des Visums zB nach deutschem Recht eine Straftat (gibt er AUT an, verweisen die Italiener an die AUT- vertretung)
4. Kann ich mir vorstellen, dass auch das österreichische Recht etwas gegen Falschangaben beim Visumsantrag hat (vgl. § 120 FPG)

Es bleibt dir also nichts anderes übrig, als den eingeschlagenen Weg des Konsultationsverfahrens weiterzugehen...

Daddy

Sorry, aber das ist doch blödsinnig...

Ich beantrage ein Visum und gebe an, dass ich nach Italien reisen möchte, möchte aber eigentlich nach Österreich aber ohne das beantragte Visum nutzen zu wollen, inverstiere etwas Geld in dem Wissen, dass das Visum aufgrund der bestehenden Ausschreibung in Italien ohnehin nicht erteilt werden wird und die Einreisesperre bleibt weiterhin bestehen!?!
Und was erwidert man, wenn die Italiener den Braten riechen und sagen "Jetzt bleibt's erst recht wie es ist - und das ggf. mit Fristverlängerung!"?

Ich bleibe dabei, entweder in Italien die Befristung / Löschung der Ausschreibung beantragen oder über das Konsultationsverfahren aufgrund der Beantragung des österreichischen Visums. Das hilft der TS zwar auch recht wenig im Moment, aber von derart abstrusen Vorschlägen will hier deutlich gewarnt werden.

Daddy

mgb schrieb am 19.02.2015 um 20:59:36:

Doch... aber ich lasse mich (emotional) immer wieder gerne belehren...

mgb schrieb am 19.02.2015 um 20:59:36:

Theoretisch richtig, aber hier wird geraten genau bei der Auslandsvertretung ein Visum zu beantragen, dessen Land eine Einreisesperre verfügt hat. Und Italien wird kaum selbst mit sich in ein Konsutationsverfahren gehen, sondern das Visum einfach ablehnen und basta!

mgb schrieb am 19.02.2015 um 20:59:36:

Stimmt... und da sie auch Österreicherin selbes "Spiel" in Österreich...

mgb schrieb am 19.02.2015 um 20:59:36:

Technisch schon... was meinst du wieviele Schengen-AT-Inhaber wir sehen, die zugleich eine SIS- Einreiseverweigerung eines anderen Schengenstaates haben?

Und zur sonstigen Argumentation... 

Die TS wurde genug bertaen, lassen wir's dabei!

Daddy

mgb schrieb am 20.02.2015 um 01:02:14:

Nein, aber der Mann der TS soll ja nach AUT kommen...

mgb schrieb am 20.02.2015 um 01:02:14:

Ich sagte nicht dass es zulässig ist, ich sagte dass es technisch möglich ist (was du in Zweifel gezogen hast)... Und ja, ich könnte es belegen, da man derartiges des Öfteren an der Grenze feststellen muss. Da der Beleg allerdings die Offenlegung von Personaldaten bedingte und derartiges nicht statthaft ist, wirst du dich mit meinem Wort zufrieden geben müssen.

Und nun lassen wir die TS wieder zu Wort kommen und beenden dies kleine Scharmützel!

Daddy

mgb schrieb am 19.02.2015 um 20:59:36:


auf Gefühle kommt es aber nicht an. Entweder die österreichische Behörde handelt gem. Art. 25 SDÜ oder es dürfte auch in AT die Möglichkeit der Untätigkeitsklage geben. Es ist insofern nämlich auch überhaupt nicht nötig, dass IT die Einreisesperre aufhebt - die Entscheidung über das Visum trifft letztlich die AT-Behörde.

Saridda schrieb am 20.02.2015 um 09:46:32:


ist es im Normalfall nicht (mehr) wegen Art. 11 Abs. 2 RL 2008/115/EG, was manche nationale Behörde aber nicht daran hindert, es trotzdem zu tun und dabei (fehlerhaft) auf Art. 112 Abs. 4 SDÜ zurückzugreifen.

Insofern ist Dir da auch einfach unglaublich viel Mist erzählt worden. Im Prinzip ist es (rein rechtlich gesehen) nämlich ganz einfach, denn es gibt genau zwei Möglichkeiten (im Prinzip können auch beide gleichzeitig verfolgt werden):

1.) Er beantragt bei den zuständigen italienischen Behörden die Aufhebung seiner Einreisesperre (ganz ohne einen zusätzlichen Visumsantrag). Denn machen die Italiener das oder eben auch nicht (wenn es dafür Gründe gibt). Dagegen käme evtl. in Italien auch der Rechtsweg in Frage. Ziel wäre es damit, die italienische nationale Einreisesperre und die daraus lediglich nachfolgende Schengensperre aufzuheben.

2.) Er beantragt (wie schon geschehen) ein Visum bei der Vertretung eines anderen Schengenstaates und dieses hat dann gem. Art. 25 SDÜ ein Konsultationsverfahren durchzuführen. Wird darauf hin das Visum erteilt, müssten die Italiener die Schengensperre aufheben, könnten aber die nationale italienische Sperre noch aufrecht erhalten.