a) Nein. Kein Anwalt darf zwei gegnerische Parteien vertreten, und auch bei einer gütlichen Scheidung seid ihr das. Möglich ist es, dass nur der Antragsteller einen Anwalt beauftragt, während der Antragsgegner ohne Anwalt vor Gericht auftritt und lediglich der Scheidung zustimmt. Halte ich nicht für die beste Wahl in diesem Fall, weil es viel einfacher wäre, wenn deine Frau auch einen Anwalt hat, der für sie hier agieren kann.

b) Prinzipiell gibt es die Möglichkeit, unter Vorlage einer Ladung zum Gerichtstermin recht einfach ein kurzzeitiges Visum zu bekommen. Wird sie von einem Anwalt vertreten, wäre die Frage, ob der für sie erreichen kann, dass sie ihre Angaben so protokollieren lässt - machen die meisten Richter nicht gerne, aber unmöglich ist es nicht und würde sicher hier viel Aufwand sparen.

c) Kosten richten sich nach dem gemeinsamen dreifachen Monatseinkommen, wenn sich da nicht grad was dran geändert hat - und der Tabelle. Angaben sind hier also nicht möglich.

Such dir einen Anwalt. Der weiß am besten, wie das örtliche Familiengericht drauf ist bei solchen Fragen und kann dir auch die Kosten vorab überschlagen.

Eventuell kennt er auch einen Kollegen, der nicht wg. Gebühren auf Krawall gebürstet ist und dem deine Frau eine Vollmacht erteilen könnte. Vor allem eben dann, wenn die Aussicht besteht, dass dann deine Frau nicht selbst kommen müsste.

Danke, steini007,

Rückfrage zum besseren Verständnis:

Wenn meine Frau sich selbst "verteidigen" will - heißt dass, sie muss das selbst in Deutschland tun? Sie will keinen Anwalt nehmen, wie sie mir heute geschrieben hat...

Ich denke, das ist ein gutes Argument für sie, doch einen Anwalt zu nehmen. Für sie ist eine deutsche Scheidung ein Buch mit sieben Siegeln und für jeden sinnvollen Rat dankbar (ich natürlich auch...)

Reni schrieb am 31.08.2009 um 17:09:29:

Das hätte aber den Nachteil, das du keine eigenen Anträge stellen kannst und den Anträgen die der Antwalt deiner Frau stellt, "ausgeliefert" bist.

Zitat:

... wobei auch eine Scheidung in Abwesenheit erfolgen kann, vorallem wenn es nicht möglich ist, ein Visum zu bekommen.

efriebe schrieb am 31.08.2009 um 20:42:36:


Aber bitte nur per PN, nicht hier im thread.

Ein Tipp:Wenn du die Heiratenunterlagen bei  Russland

Boschaft in Deutschland legalisieren lasst,dann du

nach Russland Scheidung machst,dann wird es sehr

gunstig kosten auch ohne Anwalt moeglich.

Aber kostet dann dein Hin und zuruck Ticket

sicherlich

Gruesse

Doch,deswegen du musst die Heiraturkunde bei Russland in Deutschland Boschaft lagalisiren lassen.
Das heisst also,Russland in dieser Moment hat dies Heirat anerkannt. Mit dem Papier kannst du dich dann in Russland scheiden lassen .

Diese Infos hat mir bei meinem Anwalt in Deutschland 300 Euro gekostet. Und nun hast du aber 0 Euro bekommen

Du sollst mich zum Kaffe einladen.

Gruess

Ich hab jetzt mal ein wenig recherchiert und in der Tat folgende Informationen gefunden:

Aufgrund der Tatsache, dass meine Frau Russin ist, kann eine Scheidung nach russischem Recht auch in Russland beantragt werden. Das geht scheinbar recht unkompliziert vor dem Standesamt, insbesondere da keine Kinder vorhanden sind. Dazu habe ich folgendes gefunden:

"Vor russischen Gerichten herrscht kein Anwaltszwang (Art. 48 ZPO). Jeder kann sich selbst vertreten oder durch eine geschäftsfähige Person vertreten lassen (Art. 49 ZPO). Die Vollmacht für den Vertreter muss notariell oder anderweitig beglaubigt sein oder kann direkt bei Gericht zu Protokoll gegeben oder diesem schriftlich übermittelt werden (Art. 53 Abs. 2, 6 ZPO)."

In der Praxis scheint es so zu laufen, dass der Antrag vor dem Standesamt gemacht wird, dann wird eine "Veröhnungsfrist" gegeben, wollen beide dann die Scheidung, wird geschieden. Wenn ich die obigen Hinweis recht deuten, muss ich dazu nicht einmal selbst anwesend sein, sondern kann mich von jemanden vertreten lassen.

Weiterhin habe ich noch von einem Rechtsanwalt folgende Info zu diesem (gleichen) Thema gefunden:

"Wenn ein russisches Gericht allein aufgrund der Staatsangehörigkeit Ihrer Frau zuständig sein sollte und ihre Ehe rechtskräftig scheidet, dürfte es mit der Anerkennung der Scheidung in Deutschland grundsätzlich keine Probleme geben. Denn die Deutschen Gerichte prüfen in der Regel nur, ob das Scheidungsurteil den rechtlichen Grundsätzen (dem „odre public“) genügt, also inhaltlich, meistens jedoch wird nicht die formelle Zuständigkeit des ausländischen Gerichts geprüft.
Nochmals: Voraussetzung für ein Anerkennungsverfahren in Deutschland ist die Vorlage des rechtskräftigen Scheidungsurteils des russischen Gerichts. Sicherlich wird die beglaubigte Übersetzung des Urteils eine der Voraussetzungen für eine Anerkennung sein."

Das hieße also in der Tat: Heirat legalisieren lassen in der Botschaft, dann in Russland die Scheidung beantragen und das Urteil hier anerkennen lassen - das wäre die einfachste Lösung, oder?

Was sagen die Experten dazu? Ich bin nun völlig verunsichert.

efriebe schrieb am 01.09.2009 um 14:36:46:


Lass deine EX lieber mal fragen was in RU an Papieren benötigt wird und in welcher Form. Nach meinem Kenntnisstand sicher nicht weniger aufwendig als in D.
Meine Tochter hat das gleiche hier durch gezogen.
Anwalt beauftragt, zum Termin eingeflogen, abends zurück. Beim Gericht das ganze Apostillieren lassen, an einen Beim OLG zugelassenen Übersetzer gegeben, der hat für kleines geld auch noch die Beglaubigung seiner Arbeit von OLG besorgt und das ganze dann nach RU schicken lassen war 4 Wochen.

Jetzt habe ich doch noch mal eine Zusatzfrage:

Angenommen, wir lassen uns in Russland scheiden, haben also das offizielle Dokument. Nach russischem Recht ist meine Frau damit offiziell geschieden, oder?

Und ich probiere die Anerkennung hier in Deutschland - und die wird möglicherweise nicht gegeben. Dann entsteht doch eine sehr merkwürdige Situation: Meine Frau darf wieder heiraten, ich aber nicht, da ich ja hier offiziell nicht geschieden bin... (okay, muss auch nicht mehr sein...)

Welche Konsequenzen hätte das dann für mich? Im Moment sehe ich nichts, was sich durch eine fehlende Anerkennung ändern würde.

Aber: Heiratet meine Frau in Russland erneut, dann gilt sie also als Bigamistin in Deutschland, während in Russland alles rechtens ist? Merkwürdig das alles... 

sigi-n schrieb am 03.09.2009 um 15:03:39:

Vollmacht, als Antragsgegner, das wird wohl nicht funktionieren.

sigi-n schrieb am 03.09.2009 um 15:03:39:

... und dazu bräuchte sie erst einmal ein Visum.

efriebe schrieb am 03.09.2009 um 21:06:06:

... dann solltest du dich in Deutschland scheiden lassen.

1. Keine Probleme die Scheidung für eine - künftige - Eheschließung anerkannt zu bekommen.

2. Versorungsausgleich kann ausgeschlossen werden, sofern dies vereinbart wird.

Eine Scheidung ohne Nachteile gibt es genauso selten, wie eine Eheschließung mit nur mit Vorteilen.

Danke für die Info, tapir.

Meine Frau versucht derzeit alles in Moskau vorzubereiten... Ich bin nur gespannt, ob ich da selbst antreten muss oder mich von einem Freund dort vertreten lassen kann.

efriebe schrieb am 20.01.2010 um 23:19:17:

Du stellst einen Antrag beim Oberlandesgericht. Siehe hier: http://www.justiz.bayern.de/gericht/olg/m/zustand/verfahren/vf_Anerkennung_ausla...

efriebe schrieb am 20.01.2010 um 23:19:17:

Ein Gang zur Botschaft ist aus meiner Sicht nicht nötig, die Apostille sehr wohl. Mehr Informationen erhältst Du beim Oberlandesgericht.

efriebe schrieb am 20.01.2010 um 23:19:17:

Bigamistin. Ich glaube aber auch nicht, dass es mit der Anerkennungsfeststellung Probleme geben wird.

ulf schrieb am 21.01.2010 um 11:13:51:

Ich bin zwar nicht der TS, aber: Es wird wohl eine behördliche Scheidung werden. Aber welche Rolle spielt das?

Gelten sie. Wo gibt es denn da eine Unsicherheit?

Hallo zusammen,
ich will hier mal nur kurz Rückmeldung geben, wie es nun in Moskau abgelaufen ist. Es war erfolgreich, wenn auch etwas umständlich:

Montag:
Nachmittags Ankunft in Moskau. Meine Frau holt mich am Flughafen ab und begleitet mich zum Hotel. Ein erstaunlich netter, gemeinsamer Abend.

Dienstag:
In der Frühe besuche ich meine Frau. Sie hat vom Amt Dokumente bekommen, die ich und sie getrennt ausfüllen sollen. Die Dokumente sind auf Russisch, aber ich verstehe alles und fülle mein Dokument aus. Nur die Unterschrift fehlt, denn dazu sollte ein Notar vorhanden sein. Mit dem ausgefüllten Dokument geht es also zu einem Notar. Doch der hat keinen Übersetzer. Also ab zu einem anderen Büro in der Nähe. Doch das fühlt sich ebenfalls nicht zuständig und verweist auf einen anderen Notar im Zentrum.

Mittwoch:
Nächster Versuch im Notariat im Zentrum. Dort muss mein Pass kopiert und übersetzt werden. Kosten: 1120 Rubel, etwa 30 Euro. Der Notar bereitet inzwischen ein neues Formular vor, das sich aber von dem unterscheidet, was meine Frau beim Standesamt erhalten hat. Macht aber nichts, ist dennoch gültig. Die Übersetzerin übersetzt zunächst jeden Satz (so gut ist mein Russisch, dass ich alles nachvollziehen kann), dann unterschreibe ich und die Übersetzerin im Beisein des Notars, dass eine gütliche und einvernehmliche Scheidung erfolgen soll. Bestätigung des Notars. Kosten: 900 Rubel (rund 21 Euro). Das hat einiges an Zeit erfordert.  Abends ein harmonisches Abendessen im Hard Rock Cafe.

Donnerstag:
Dummerweise ist das Standesamt zwar offen, aber kein Publikumsverkehr zulässig an diesem Tag. Okay, nach einem gemeinsamen Frühstück will ich den Kreml besuchen - geschlossen. Also zurück zum Hotel (das weitaus besser ist, als in Kritiken beschrieben), ein langer Spaziergang rund ums Hotel und eine miese Stimmung, weil sich da etwa Endgültiges entwickelt.

Freitag:
Eigentlich mein Rückflugtag, doch in der Frühe sind wir wieder gemeinsam beim Amt und zeigen alle Dokumente. Ich muss persönlich anwesend sein. Das Dokument vom Notar ist gültig, das Formular, das meine Frau vom Amt bekommen hat, hat sie aber falsch ausgefüllt. Also neu ausgefüllt anhand einer Vorlage. Es wird offiziell ins Register eingetragen, dass die Scheidung beantragt ist und beide einverstanden sind. Kosten: 400 Rubel pro Person, also rund 20 Euro. In etwa 4-6 Wochen wird sie die Scheidungsurkunde erhalten. Meine Noch- und bald Ex-Frau begleitet mich noch zum Bahnhof, wo der Airport-Express startet. Wir wollen Freunde bleiben - im Sommer besuche ich sie in Moskau erneut, sie lädt mich ein. Die Scheidungsurkunde, so verspricht sie, wird sie, sobald eingetroffen, mit Apostille per Post nach Deutschland senden. Oder ich nehme sie im Sommer mit.

Das ist alles nahezu perfekt gelaufen (auch wenn es mit den eigenen Gefühlen wahrlich nicht so ganz einfach war, aber sie hat ihr Leben wieder perfekt in Moskau eingerichtet, ich hier, also verstandesmäßig die beste Lösung).

Ob ich mir den Stress mit der Anerkennung der Scheidungsurkunde hier beim OLG antue, weiß ich noch nicht - was würde sich denn gegenüber der aktuellen Situation ändern? Ich würde es ja nur brauchen, wenn ich hier noch einmal heiraten möchte, und das halte ich eher für ausgeschlossen. Wichtig war das nur für meine Frau, denn sie bekommt nun eine Scheidungsurkunde und damit ein neue Chance. Und die wünsche ich ihr ganz aufrichtig. Gefühle sind bei mir immer noch da - bei ihr auch.

Aber vielleicht hilft die Vorgehensweise auch anderen (auch wenn es vielleicht nicht immer so freundschaftlich ablaufen mag...).

efriebe schrieb am 04.02.2010 um 00:22:42:

Ob nun verheiratet oder nicht, deine Frau bräuchte zu Besuchszwecken immer ein Visum.

Beim Visumsantrag gibt deine Frau natürlich "geschieden" an, denn das ist ja dann ihr aktueller Status. Wie du beim Meldeamt geführst wird, ist beim Visumsantrag deiner Frau unerheblich.