maki schrieb am 19.04.2007 um 08:14:21:


Dafür gibt es den Begriff "lebensfremd"

Das Visum ist zeitlich begrenzt und wird sofort in Anspruch genommen. Das bestätigt sich hier imForum auch immer wieder, da die Erteilung des Visums kaum abgewartet werden kann. 


DC

Zitat:


Wie schon DonCamillo erwähnt, liegen zwischen Visumserteilung und Einreise nach Deutschland oft nur wenige Tage, die es zeitlich gar nicht ermöglichen, die notwendigen Papiere zu besorgen. Unabhängig - so denke ich - müßte eine Änderung des Visumsgrundes der Botschaft mitgeteilt werden, bzw. das entsprechende Visum beantragt werden, da man sonst von einer Visumserschleichung ausgehen kann.

trixie

Ich fasse noch mal kurz meine neuen und vorherigen Erkenntnisse zusammen. Eventuell hilft das ja auch Leidensgenossen in einer ähnlichen Situation. Einige info4alien-Power-User wären wahrscheinlich nicht böse drum..  

Heiraten, wie stellt man es an?
Heiraten ohne Heiratsvisum sollte man grundsätzlich nicht tun! Gelangt man jedoch in unsere jetzige Situation kann man theoretisch legal in Deutschland oder Dänemark heiraten. Angst, dass einem das Visum nach Einreise wegen Hochzeitsplänen wieder weggenommen wird muß man nicht haben.

Bei der Hochzeit ohne Heiratsvisum muß man jedoch das Risiko in Kauf nehmen, daß der Partner eventuell nach Trauung ein neues FzF-Visum im Heimatland beantragen muß.

Dieses Risiko kann man jedoch dadurch reduzieren, daß man mit Urkunden heiratet, die erst nach der Einreise ausgestellt werden.

Zitat:

Oder reicht es etwa auch, wenn die Dokumente für die Eheschließung erst nach Visum-Antragsstellung ausgestellt wurden? Das wäre mir nämlich neu und eine sehr willkommene Information!!!

Aber selbst wenn der Einreisetag der geltende Stichtag für die Eheschließungsdokumente wäre: Die Beweislast liegt bei der Ausländerbehörde, daß man schon vorher auf die Idee zu heiraten gekommen sein könnte. Zumindest ist das "noch" geltenes Gesetz, was vermutlich Spontanheirater schützen soll.

Es kann auch nicht schaden, jegliche Belege zum Beweis des tatsächlichen/ursprünglichen Visumszweck zu sammeln.

Im Idealfall sagt meine Liebste vorm Standesbeamten auch noch ja, mit der AE geht alles auf Anhieb gut und wir leben glücklich zusammen bis ans Ende unserer Tage..


Im Problemfall (es gibt Ärger mit der Ausländerbehörde):
Jetzt gilt es Überzeugungsarbeit zu leisten. Es gibt einen Ermessensspielraum, der es den Angestellten bei der AB ermöglicht, eine direkt gültige AE zu erteilen. Sie können die Rückreise/den Antrag auf FzF-Visum aus dem Heimatland heraus auch als unzumutbar einstufen. In beiden Fällen kommt man mit dem Schrecken davon.

Wenn beides nicht klappt kann man sich noch einen guten Anwalt nehmen oder direkt in alter Fernbeziehungsgewohnheit das nächste Reisebüro aufsuchen.


Worst-case (es gibt richtig Ärger mit der Ausländerbehörde / sie muß FzF-Visum beantragen):
Mit viel Glück gibt ihr die Ausländerbehörde eine Vorabzustimmung mit auf die Reise. Dann kann der Antrag zum FzF-Visum ruckzuck durch sein. Ansonsten dauert es ungefähr 2 Monate bis man den ehelichen Pflichten nachkommen kann.

Stimmt das so!? Würde mich über Eure Einschätzung freuen!

Ich vergass ein gewisses Restrisiko besteht auch bei der Einreisekontrolle,
sollte der Grenzbeamte zu den Ergebnis kommen ein Visum wurde sich mit falschen Angaben erschlichen, kann der Grenzbeamte trotz gültigen Visas an der Grenze zurückweisen.
Man beachte Belehrungstext der bei Visabeantragung unterschrieben wird.

maki schrieb am 20.04.2007 um 01:13:53:


LOL
ne schlechte Wurst is sicher schlecht.. meintest wohl:

 

Zitat:

Zitat:


Ohne hier Ronny vorgreifen zu wollen, denke ich, daß es hier um Bürger aus Ländern geht, die zur Einreise nach Deutschland kein Visum benötigen und somit auch nicht den Grund der Einreise angeben müssen. So können sie ohne Probleme nach der Einreise die Heiratspapiere besorgen, ohne sich strafbar oder eines Visumvergehens schuldig zu machen.

trixie

Danke, ich habe es nun verstanden. Allerdings hast Du mir mit diesem Paragraphen-Medley noch mal deutlich vor Augen geführt, warum ich mich damit so schwer getan habe..  


Bezüglich der Sache mit Ronny's Kommentar bin ich aber noch nicht ganz überzeugt, schließlich hat er den im Zusammenhang mit dem Nachweis eines "Ehe-Nachentschlusses" gemacht:
Zitat:
Und das meint Mick doch allgemein.
Darauf Ronny.. Zitat:

Natürlich stellt sich das Problem bei einer visumsfreien Einreise nicht, da braucht man diesbezüglich gar nichts zu belegen. Aber trotzdem macht es auch im Fall mit Schengen Visum Sinn: Wenn die Unterlagen alle erst ab Einreise ausgestellt sind kann einem schwer eine vorherige Heiratsabsicht nachgewiesen werden.

Zitat:


Das ist grundsätzlich richtig. Trotzdem gilt hier folgendes zu beachten. Wenn du gerade mal zwei, drei Wochen nach Einreise die Heirtatsaktion startest, wird man eher Zweifel haben, daß die Heirat nicht schon im voraus geplant war, als wenn du erst am Ende des Besuches ans Heiraten denkst.

Zum anderen habe ich selber schon erlebt daß die Botschaft, die u. a. auch die entsprechenden Dokumente legalisieren muß, die Bearbeitung entsprechend genau (man benötigt viel Zeit zur Prüfung) erledigt, so daß du bis zum Ablauf des Visums kaum eine Chance hast zu Heiraten und deine Freundin erst wieder einmal ausreisen muß.

Von einer Deutschen Botschaft weiß ich, daß die entsprechenden Personen persönlich die legalisierten Unterlagen abholen müssen.

Ich will damit sagen, auch wenn es theoretisch möglich ist zu heiraten, wird es in der Praxis schwer zu einer Heirat innerhalb des Besuchszeitraums kommen können, weil du es zeitlich nicht schaffst, die Unterlagen zu besorgen. Ich denke einmal, wenn die Behörden das Gefühl haben, daß du entsprechende Gesetze umgehen willst, werden sie dir in der Zukunft immer Probleme bereiten.

trixie