Hallo torrente,

ich wage mich mal etwas weiter aus dem Fenster als gewöhnlich: IMHO kann  Deine Partnerin, wenn sie mit einem gültigen Schengenvisum eingereist ist, einen Aufenthaltstitel ohne nochmalige Ausreise erhalten, da nach der Hochzeit mit Dir als deutschem Staatsangehörigen die Voraussetzungen eines Anspruchs auf Erteilung eines Aufenthaltstitels erfüllt sind.

So lese und interpretiere ich jedenfalls § 39 Nr. 3 AufenthV - siehe hier:

Zitat:


Wenn dem nicht so ist, möge mich einer der Experten hier schnell korrigieren! (Warte also ggf. Bestätigungen oder Korrekturen hier ab, torrente!)

Die Frage, ob eine Heirat in Dänemark oder in Deutschland "günstiger" ist, kann ich nicht wirklich beantworten. Wichtig ist in jedem Falle das die nötigen einschlägigen Papiere vorliegen müssen als da grundsätzlich sind: gültiger Pass, Geburtsurkunde, Ehefähigkeitszeugnis bzw. Ledigkeitsbescheinigung mit Legalisation durch die deutsche Auslandsvertretung bzw. Apostille.

=schweitzer=

Hi maki,

da liest sich § 5 (2) AufenthG (allgemeine Erteilungsvoraussetzungen) aber denn doch ein wenig anders:

Zitat:


Ich lese das so, dass zumindest ein Ermessen der ABH besteht, doch eine AE zu erteilen.

=schweitzer=

Ich geb' ja zu, dass ich auch hin- und hergerissen bin. Ich denke, wir lassen da jetzt erstmal einen Experten zu Wort kommen - bin jedenfalls gespannt, was dazu zu lernen.

@ torrente: nochmals - warte bitte noch eine wirklich klarstellende und verbindliche Expertenmeinung ab!

Für heute hau ich mich aufs Ohr ...


=schweitzer=

Vorgehende Postings sind gut
Aussagen zu § 55 Belehrung und ordnungsgemäßen Visaverfahren sind sehr treffend.

Wenn Du vorhast zu heiraten und ein Schengen Visa beantragst und damit einreist, sorry falsches Visa und Visamißbrauch.
Bei Visaantrag wurden falsche Angaben gemacht oder verschwiegen, die unterschriebene Belehrung nicht beachtet.
Beweisbar dürfte es auch sein da Dokumente/Urkunden etc. wahrscheinlich schon vor Einreise legalisiert wurden, sonst könntet Ihr ja nicht heiraten.

Die Folgen:
Regelfall:
Ausreise nach Heirat in das Heimatland zur Nachholung des Visaverfahrens.

Nett:
Ausländerbehörde gibt Vorabzustimmung mit (kommt in der Praxis in seltenen fällen vor), dann gibt es das Visum sehr schnell im Heimatland.

Wie heißt es so schön Theorie und Praxis.
Würde lügen, wenn ich verschweigen würde, das ich weiß, das einige ABH in gleichgelagerten Fällen schon größzügig § 39 Abs. 3 AufenthV angewendet haben.
Verweise auch zu @trixies Aussage zu nicht zumutbarkeit der Ausreise (Unzumutbarkeit der Ausreise).
Stelle dich auf Regelfall der Rückkehr ins Heimatland und der Nachholung des Visaverfahrens ein.

So einfach und ohne Gründe wird ein Schengenvisum nicht ungültig gestempelt oder gecancelt. Glaube die Heirat mit falschen Visum führt nicht zum canceln des Schengenvisums, es gibt halt keine AE und man muss ausreisen.

FzF/Ehegattennachzug Visa, die regelmäßige Bearbeitungsdauer liegt etwa bei ca. 2 Monaten.

Erstmal vielen Dank für die ganzen sehr informativen Antworten!

Zitat:

Das stimmt. Meine Frage ob eine Hochzeit in Deutschland Vor- oder Nachteile bringen könnte mußte ich deswegen stellen. Dass „Heiraten in Dänemark“ nicht unbedingt Pluspunkte bei der späteren AE – Beantragung bringt kann ich mir vorstellen. Es ist aber vermutlich die einzige Möglichkeit, ohne großen „Dokumentenbeschaffungszeitraum“ kurzfristig zu heiraten, und einen spontanen Heiratsgedanken nach Einreise glaubhaft zu machen. Oder mit anderen Worten: Es ist die einzige Möglichkeit, dass einem nicht die vorherige Heiratsabsicht nachgewiesen werden kann, siehe das folgende Zitat.

Zitat:

Dass diese Situation überhaupt erst aus einem Fehler von meiner Freundin und mir bei der Beantragung des Visums resultiert ist natürlich unsere eigene Schuld. Dummheit schützt vor Strafe nicht (oder eventuell auch vor Hochzeitsaufschub) - ich weiß. Trotzdem finde ich es paradox, dass der Ermessungsspielraum der AB bzgl § 5 (2) AufenthG nur dann ausgeübt wird. Das würde für unseren Fall bedeuten: Hochzeit in Deutschland mit Freunden und Familie können wir zumindest bei dem nächsten Aufenthalt meiner Freundin in Deutschland vergessen, sofern eine direkte AE ohne Ausreise angestrebt wird. Diese gäbe es wenn überhaupt, beim derzeit vom Gesetzgeber noch eingeräumten Ermessungsspielraum, nur bei einer kurzfristigen Hochzeit in Dänemark. Oder ist es vielleicht gar nicht so?


Wenn es zur befürchteten Visums-Neubeantragung kommt..
Unzumutbarkeit der Ausreise: Sich darauf zu berufen ist natürlich eine Möglichkeit, Danke für den Hinweis. Aber nachdem die Bemessungsgrundlage aus § 5 (2) AufenthG negativ ausfällt würde ich mir wenig Hoffnung auf eine positive Bewertung bzgl der Unzumutbarkeit machen.

Danke auch für den Hinweis mit der Vorabzustimmung! Ich werde danach fragen, wenn es soweit ist.


Vorheriger Rückruf des erteilten Schengen Visums
Zitat:

Auch dafür Danke! Aber weiß hier jemand noch genaueres? Mein „ich glaube“ hat mir diesbezüglich nämlich leider jetzt schon genug Ärger und Kopfzerbrechen eingebrockt.  

Danke und Euch einen schönen Tag!

Zitat:


Da muss ich denn doch noch eine Nachfrage ansetzen:

Wie sollen im vorliegenden Fall Falschangaben nachgewiesen werden können? Wie Du schreibst, Mick, hätte man die Heiratsabsicht angegeben, hätte es kein Schengen-Visum gegeben. Wer will wie nachweisen, dass die Heiratsabsicht schon vorher bestanden hat? (Bei wem liegt die Beweislast?)

Und, wenn nicht für eine Fallkonstellation wie hier (die zweifellos heikel ist), wann sollte sonst § 39 Nr. 3 Anwendung finden?

=schweitzer=

Mick schrieb am 19.04.2007 um 07:57:07:


Was sich relativ einfach glaubhaft belegen ließe, wenn z.B. die Urkunden nach der visumfreien Einreise ausgestellt werden.

Grüße
Ronny