hallo,

gemeinsam mit meinem vater habe ich mich in den letzten tagen intensiv mit dem nachweis meiner deutschen abstammung beschaeftigt  (der fragebogen gehoert mit zu dem antrag auf ermessenseinbuergerung meines mannes).
das ergebnis ist, dass wir bezueglich meines vaters alle angaben haben  :happy: , bei meinem grossvater (geboren 1899) fehlt die information ueber seinen wehrdienst und in welcher einheit, und bei meinem urgrossvater (unsere sb hatte auf dem formular diesen auch angekreuzt -> sie ist im urlaub und wir koennen sie deswegen nicht selbst nerven) fehlt eigentlich alles bis auf den namen (durch die ausbombung berlins im II. wk sind alle unterlagen verschütt gegangen und mein vater kann sich an gar nichts erinnern  ). meine frage ist jetzt, ob ich meine deutsche abstammung wirklich bis zu kaisers zeiten (oder zumindest fast) belegen muss oder ob es da nicht ein stichjahr gibt 

hallo,

in Illertissen (Landkreis Neu Ulm;Bayern)genügte in 2001 für diesen Staatsangehörigkeitsausweis meine Geburtsurkunde(aus Freiburg) ein Ausweis von mir und die Gebühr.Das wars.Die Urkunde war so glaube ich 5 Jahre gültig,die Farbe davon war gelb.
gruss peku

@ralfi
fuer die schnelle antwort. dann werden die angaben ueber meinen grossvater vaeterlicherseits wohl ausreichend sein. und da wir alle echte berliner sind, gibt es an der staatsangehörigkeit dann wohl hoffentlich keine zweifel 

aber

Zitat:


was ist denn das schon wieder?

ich bin ja wirklich schwer begeistert, was man alles beantragen kann 

Zitat:


... oder ich zu schnell  :rofl2

oooch, als zeitverschwendung habe ich es nicht unbedingt angesehen, da ich jetzt endlich weiss, wie mein urgrossvater vaeterlicherseits heisst  :rofl2
und wenn es in berlin vorgeschrieben ist, dass der deutsche ehegatte diese angaben zu machen hat, kann ich damit auch leben (es gibt hier einen extrafragebogen fuer den deutschen ehegatten)   8)
ich hatte jetzt nur nicht vor, meine deutsche abstammung bis in die steinzeit zurueckzuverfolgen, da ich das dann doch ein wenig uebertrieben finde. deswegen meine frage nach dem stichjahr.
ich weiss nicht, inwiefern dann noch nach weiteren angaben ueber meinen urgrossvater nachgeforscht wird, da mein grossvater wie schon erwaehnt bereits 1899 in berlin geboren wurde, dies auch durch ein familienbuch, das anlaesslich der eheschliessung meines grossvaters und meiner grossmutter angelegt wurde, belegt ist. von daher denke ich, dass mein urgrossvater jetzt hoffentlich irrelevant ist.

Zitat:


Hallo Pfirsichring!

Ich denke auch, die Angaben bis zum Großvater (väterlicherseits) sollten in diesem Fall ausreichen.

@ ralfi

ich kann deinem tempo gar nicht folgen  :dom

Zitat:


na ja, wir wohnen in einem bezirk mit einer relativ niedrigen rate an auslaendischen mitbewohnern, vielleicht geht es ja wirklich schnell, andererseits haengen ja auch noch andere behoerden mit dran 

Zitat:


werde ich doch glatt machen 
ausserdem stelle ich immer wieder fest, dass das unfreundliche verhalten von behoerdenmitarbeitern sehr oft auch an dem unfreundlichen verhalten des gegenuebers liegt...vielleicht sollte man manchmal daran denken 'jedes laecheln was du aussendest, kehrt zu dir zurueck.'

ps. ich versuche mich jetzt mal am getrenntzitieren, mal sehen, ob es klappt  :happy:

ich werde alle interessierten ueber die bearbeitungsdauer auf dem laufenden halten, vielleicht gibt es ja doch positive veraenderungen in berlin 

Also meine Frau musste das im Landkreis Fürstenfeldbruck auch beantragen (bzw. auf der Gemeinde beantragen und das wurde dann ans Landratsamt geschickt). Aber sehr viele urkundlichen Nachweise waren nicht notwendig. Die Angestellten haben sich soweit mit den Angaben zur Herkunft des Urgroßvaters beschäftigt.  Es hat halt einbisserl gedauert, bis die STaatsbürgerschaftsurkunde da war.
Natürlich ist alleine ein Perso oder Reisepass kein Nachweis für die deutsche Staatsbürgerschaft. Es gibt nämlich irgendwelche Sonderregelungen... aber wer weiß das schon genau 

Da wundert es mich dann allerdings auch nicht, dass Einbürgerungsverfahren in Berlin so extrem lange dauern..

da will ich jetzt mal ne lanze für die Berliner Behörde brechen.Sicherlich ist diee ein etwas aufgebasen wirkender Verwaltungapparat der Berlin viel Geld ksotet.Ich denke aber auch das Berlin Schnitt mehr Verfahren abwickelt als andere Städte oder Kreise..

Der Behörden aparat ist übrigens ne Berliner Sezialität:Obwohl es zig Bezirke mit eigener Verwaltung gibt werden Ausländerrechtliche Dinge noch zentral in einer Behörde erlerdigt....

peku

Zitat:


ach abu, mach mir das leben nicht doch noch schwerer    dann anders ausgedrueckt: sie ist keine bloede  :kuh:, sondern   

ps. ich habe leider noch nicht begriffen, wie man aus unterschiedlichen postings zitiert 

Zitat:


mein mann besitzt die guineische staatsbürgerschaft

Zitat:


Mir aber:

Zitat:

Praktische Erfahrungen mit der Einbürgerung habe ich bezüglich dieser Staatsangehörigkeit allerdings nicht, insbesondere auch nicht, was die Verfahrensdauer betrifft.

Zitat:


Wenn es bei Guinea so läuft, ist es ja gut für euch.

hi anne,

es wird auch alles nur vaeterlicherseits verlangt, die mutter ist egal (anders herum waere es mir lieber gewesen, da meine mutter alles ueber ihre familie weiss und mein vater leider nicht  ).

Ronny, das mit den Ahnenpässen sollte Ironie sein...

Und das sich trotz allen Getöses nichts wesentliches geändert hat - ich habs schon gemerkt. War nur so eine Zwischenbemerkung von mir, da mir diese Art von Fällen manchmal so...... :

Na ja, wenn in dieser Situation noch alte Ahnenpässe der Großeltern väterlicherseits oder auch 'nen Wehrpass vom Opa in der Schublade hat, ist gut dran. Dann sind die Dinger doch noch für was gut.

Gegenfrage: Was soll sich beim Staatsangehörigkeitsrecht, insbesondere bei der Frage des Erwerbs durch Abstammung, groß ändern?

Moin ronny!

Ach so, du meintest den Nachweis der StA, hab ich überlesen. Da stimme ich allerdings voll zu, eine Stichtagsregelung müsste dringend her, und da bietet sich der 3.10.1990 einfach an.

Zitat:


Aha, nach rund 50 Postings über Stichtage (1914 vs. 1938   ) und Ahnenpässe kann ich mich mit der Diskussion langsam wieder identifizieren... .

Zitat:


Ääh, heißt das (stark zusammengefaßt), daß Bürger weiter zurück bis 1914 recherchieren müssen, weil viele Beamte zu doof sind  ??? Gut, daß ich diese These nicht gemacht habe, sonst würde es  hageln! 

Und stellen die gleichen Beamten derzeit nicht die Staatsangehörigkeitsausweise aus  ???   

Zitat:


Bisher dachte ich, daß Kommunen auch staatlich sind  ???

Nichts für ungut, Ronny 

Abu

Zitat:

Man kann nicht alles auf die geltende Rechtslage schieben. Denn bei gleicher Rechtslage scheint die Handhabung ja unterschiedlich zu sein, z. B.:

Zitat:


Aber Du hast insoweit recht, daß in dem Fall von Pfirsichring nicht die ausführende Beamtin kritisiert werden sollte (wie ich das gemacht habe), sondern evtl. das Land Berlin.

Abu

Hallo Abu!

Zitat:

Worauf denn sonst? Die Frage ist nur: Was ist Rechtslage und was ist eine Frage des Verfahrens:
Zitat:

Das Beispiel bezog sich ja auf die Einbürgerung nach § 9 StAG, da ist ein Staatsangehörigkeitsausweis nicht durch Bundesrecht vorgeschrieben, wohl aber in den Verfahrensvorschriften einiger Länder.
Man beachte: Das StAG (mal als Beispiel) ist zwar ein Bundesgesetz. Für die Ausführung des Gesetzes sind aber - wie so oft - die Länder zuständig. Folglich haben die Länder auch Kompetenzen, Vorschriften für das Verfahren zu erlassen, jedenfalls bei Punkten, die der Bund nicht vorgegeben hat.
Um bei diesem Beispiel zu bleiben: Gesetzliche Voraussetzung für die Anwendung von § 9 StAG ist, dass der Ehepartner Deutscher ist. So weit, so gut. Das ist die Rechtslage. Wie das aber im Einzelfall festgestellt wird, ist eine reine Verfahrensfrage.
Es ist halt wie immer die Frage, welchen Aufwand man für welchen Nutzen treiben will. Und übertreiben kann man schließlich alles. Auch hier in Niedersachsen war früher der Staatsangehörigkeitsausweis obligatorisch bei §-9-Fällen, aufgegeben wurde dies nicht zuletzt aus Kostengründen.

Prinzipiell wären 3 Möglichkeiten denkbar:
a) man verlangt immer den Staatsangehörigkeitsausweis bzw. die dafür erforderlichen Nachweise,
b) man begnügt sich mit Pass/Personalausweis und verlangt weitergehende Nachweise lediglich in Zweifelsfällen,
c) man prüft gar nix und verlässt sich allein auf die Angaben des Antragstellers.

Hier kommt einem doch sofort das Sprichwort vom goldenen Mittelweg in den Sinn, oder?

Denke auch, zumThema ist jetzt alles gesagt. Aber wenn jemandem noch was einfällt: immer her damit.

Und für die Fragestellerin:

:fbier

:rofl2 :rofl2

Zitat:


Schade, ich aber  :hutw

:rofl2 :rofl2 :rofl2

so, mein mann hat heute seinen einbürgerungsantrag abgegeben  :-D
jetzt heißt es  :wait und dann schaun wir mal, ob die angestrebten sechs monate bearbeitungszeit eingehalten werden  :endsm

Sau dumme Frage - ohne hier rechts, links oder so, lastigt zu sein - :
Als meine Eltern 1944 geheiratet haben, mussten sie einen "Ariernachweis" erbringen, reicht das als Nachweis m/einer deutschen Abstammung??
Muß eine solche immer wieder erbracht werden, oder genügt eine Bescheinigung, dass ich "Bayerischer Staatsbürger" bin aus, musste ich 1964 beim Anfang einer Ausbildung bei einer bayerischen Behörde vorlegen.

ich dachte ja, dass ich mich hier nicht mehr wegen der einbuergerung zu wort melden muss, aber eine frage habe ich jetzt doch noch: mein mann hat seinem einbuergerungsantrag eine kopie unseres mittlerweile angelegten familienbuchs beigefuegt. warum muss ich (berliner staatsbuerger   ) denn dann noch eine kopie meiner geburtsurkunde nachreichen

Zitat:


Sorry, dass ich mich auch noch mal melde! Abger ich glaube nicht, dass es einen "Berliner Stattsbürger" gibt, einen "Bürger der in Berlin wohnt" schon.
Die "Bayerische Staatsbürgerschaft" leitet sich aus der "Bayerischen Verfassung" ab!
OK, es gibt da ein paar Freaks, die wollen sogar noch / wieder einen "Bayerischen Pass" einführen, auch schon vor der EU-Erweiterung!

hallo. Mach dir da mal keine sorgen, ich musste es auch bringen, meistens reicht noch eine Heiratsurkunde der Großeltern und der Wohnsitz aus, jedenfalls war es bei mir so . Die kosten für dieses Dokument betragen 25 Euro. Ich hoffe ich konnte dir helfen, also du brauchst nicht alle angaben zu machen. Die wichtigsten reichen.

Liebe grüße mitio

Moin moin Djane,

wenn du aus der ehemaligen stammst, hast du es insofern einfacher als die Alt-BRD´ler.

In den 70er Jahren gab es einen Beschluß des Bundesverfassubgsgerichts (sog. Teso-Beschluß).

Hiernach galt der Erwerb der Staatsbürgerschaft der DDR zugleich als Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit. Alle Erwerbstatbestände des Staatsbürgerschaftsgesetzes der DDR galten seit dem Beschluß als Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit (gibt ein paar, aber m.E. nicht relevante Ausnahmen) im Sinne des RuStAG (vgl. Ziffer 1.2.3 StAGVwV).

Da einer der Erwerbsgründe der Erwerb / bzw. der Besitz des Personalausweises der DDR  waren, der wurde im Gegensatz zum Bundesperso nur an Staatsbürger der DDR ausgegeben, reicht heute der Nachweis aus, dass vor der Wende ein Personalausweis der DDR besessen wurde.

D.h. wer als ehemaliger Staatsbürger der DDR diesen Ausweis noch hat (kenne viele) oder als jüngerer Mensch den Nachweis bringt, dass ein Elternteil den besaß, ist in der Frage "Glaubhaftmachung des Besitzes der deutschen Staatsangehörigkeit" fein raus.

Alle anderen auch die Alt-BRD-ler haben das Pech die Anforderungen der Ziffer 1.3 StAGVwV  erfüllen zu müssen, im Zweifelsfall bis zum 01.01.1914 den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit glaubhaft machen zu müssen. Hab ich bis heute noch nicht erledigt für meinen Wenigkeit 


Grüße
Ronny

Zitat:


Jo das reicht  :paletti


Zitat:


Die kannste behalten 

Grüße
Ronny

Hallo!

Danke für das positive Feedback!