Hallo zusammen,

Mein Kind ist Doppelstaatler (Deutsch/Ägyptisch). Zu meiner  Frage: kann mein Ehemann ohne meine Einverständnis einen ägyptischen Pass für das Kind ausstellen lassen? Leider bekomme ich weder von der ägyptischen Botschaft/Konsulat eine Antwort. Telefonisch ist auch niemand zu erreichen.

Danke

Ausreisen aus Deutschland könnte das Kind dann nicht mit dem ägyptischen pass, oder ?

Das Kind ist in Deutschland geboren und hat einen deutschen Pass (ebenfalls in Deutschland ausgestellt).

Diese info habe ich auf der Seite vom auswärtigen Amt gefunden;

Wichtiger Hinweis für Doppelstaater
Bei Doppelstaatern (Erwachsene und Kinder) ist zu beachten, dass nach internationaler Übung
die Einreise nach und die Ausreise aus Deutschland nur mit deutschem Reisepass,
die Einreise in und die Ausreise aus dem anderen Staat (dessen Staatsangehörigkeit die Betreffenden ebenfalls besitzen) nur mit den nationalen Dokumenten des anderen Staates
erfolgen kann.

Bedeutet doch, dass das Kind nur mit deutschem Pass ausreisen kann/darf ?!

Yn1 schrieb am 22.06.2016 um 13:07:29:


Wenn der ägyptische Vater mit seinem ägyptischen Kind in der Warteschlage steht, muss der Bundespolizist ja erstmal erraten, dass das Kind Doppelstaatler ist. Falls das nicht erraten wird, nützt das Gesetz nichts.

Der Bundespolizist könnte natürlich nach dem Aufenthaltstitel fragen. Dann könnte sich das klären. Aber Du kannst Dich nicht darauf verlassen.

Dein Mann kann ohne dich bei einem der ägytpschen Konsulate in Hamburg, Frankfurt oder Berlin einen ägyptischen Pass ausstellen lassen, dafür braucht er lediglich eine Geburtsurkunde des Kindes.

Am meisten Glück hättest du in Hamburg, mit telefonischen Auskünften. Allerdings wird dort nur arabisch gesprochen. Auf Emails wird m.M. nie reagiert- kenne zumindest niemand, der darauf Antwort erhalten hätte.

Das Kind kann dann auch mit Vater und dem ägyptischen Reisepass ausreisen. Meistens verlagen- gerade bei kleinen Kindern- die Polizisten am Flughafen aber eine Einverständniserklärung der Mutter, falls sie nicht dabei ist.

Solltest du Angst vor Kindesentführung haben, kannst du mittels Anwalt eine Grenzsperre für das Kind eintragen lassen. Die gilt dann für die ganze EU.
Und eventuell- falls ihr schon in Scheidung lebt- alleiniges Sorgerecht bzw. Aufenthaltsbestimmungsrecht beantragen.

Solltest du mit Kind und Mann in Ä sein, kann dein Mann alleine bestimmen, wo sich euer Kind aufhält. Du darfst zwar ausreisen, auch ohne Erlaubnis von ihm, aber das Kind nicht mehr, ohne Einverständliserklärung von ihm.

Ist das Kind in Ä oder behält er es da, kann keine dtsch. Behörde etwas machen, da Ägypten nicht dem Den Haager Abkommen beigetreten ist.

hier auch der Hinwies der Botschaft in Kairo
"Hinweise für Doppelstaater

Reisende (auch minderjährige Kinder), die neben der deutschen zugleich auch die ägyptische Staatsangehörigkeit besitzen (etwa durch Abstammung von einem ägyptischen Elternteil), werden entsprechend der allgemeinen internationalen Praxis in Ägypten ausschließlich als Ägypter behandelt. Personen mit einer solchen doppelten Staatsangehörigkeit unterliegen uneingeschränkt den ägyptischen Gesetzen, sobald sie sich in Ägypten aufhalten (u. a. Wehrpflicht, familienrechtliche Bestimmungen). Nach ägyptischem Recht dürfen minderjährige Kinder (unter 21 Jahren) ohne Zustimmung des (ägyptischen) Vaters nicht ausreisen. Konsularische Hilfe durch die deutsche Botschaft ist für diesen Personenkreis in aller Regel nicht möglich."

http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/00-SiHi/AegyptenSicherhei...

Ich schätze mal, dass das abhängig davon ist, wie euer Privatleben aussieht und das muss dann ein Anwalt/ Gericht beurteilen.

Wenn dein Mann also schon mit Kindesentzug gedroht hat etc. ist es sicher einfacher, als "Vorsichtsmaßnahme" in einer normalen Ehe.

Yn1 schrieb am 22.06.2016 um 13:51:28:

Grenzsperre hin oder her, darauf würde ich mich nicht unbedingt verlassen, zumal dann nicht, wenn die Ausreise von einem nichtdeutschen Flughafen stattfindet. Eine 100%ige Sicherheit, dass diese Ausreise verhindert werden kann, gibt es nicht.

Die Grenzsperre wird doch EU-weit im computer vermerkt oder etwa nicht ??

Zum Thema Kindesentzug und Kindesentführung lies
Anzeichen für Kindesentzug und Kindesentführung http://kindesentzug24.com/infos-zum-kindesentzug/anzeichen-fuer-kindesentzug-und...
Prävention Kindesentzug http://kindesentzug24.com/infos-zum-kindesentzug/pravention-kindesentzug/

Saxonicus schrieb am 22.06.2016 um 14:22:28:


Beim deutschen Pass müssen zumindest in unserer Stadt beide Elternteile für die Passbeantragung anwesend sein, bzw. es muss eine Einverständniserklärung des nicht anwesenden Partners vorliegen. Könnte man damit nicht verhindern, dass zumindest der deutsche Pass ausgestellt wird?

Bekommt man ohne weiteres eine Geburtsurkunde beim Standesamt?

Das Kind hat bereits einen deutschen Pass

Habe ich bereits

Gute frage ! Gibt es die Möglichkeit, die Ausstellung eines neuen Passes zu verhindern durch Eintrag im computer ?

Für Personenstandsurkunden gilt bezüglich Sperren § 64 PStG.



https://www.gesetze-im-internet.de/pstg/__64.html

Befindet sich beides nicht in unserem Haushalt, wobei die Geburtsurkunde in dem Fall ja egal ist.  Die kann er sich ja alleine besorgen.

Muss mal als Muslim hier dazwischen grätschen:
Wenns ein christlicher/koptischer oder jüdischer Ägypter wäre, dann wäre es anders?

Zumal ich dir schon geschrieben habe, dass man die Erteilung von Personenstandsurkunden sperren lassen kann. Unabhängig davon ob der Vater ein muslimischer, christlicher, koptischer oder jüdischer Ägypter ist.

Der Thread hat den ausländerrechtliche Bereich, so er ihn jemals tangiert hat, verlassen... Der Rest schwankt zwischen Rechtlichem und Lebensberatung.
Ich hab den Thread mal im sonstigen rechtlichen Bereich belassen, also erspart uns dementsprechend bitte Lebensberatung... Danke!

Daddy

Es macht keinen wesentlichen Unterschied, ob ein Pass elektronisch ausgelesen oder die Personendaten manuell eingegeben werden. Und das passiert regulär bei Drittstaatlern an jeder Schengen- bzw. EU-Außengrenze, auch in "ATH, VIE, LJU, MLA und vielen mehr".

Wichtiger ist es, dass die Eingabe der Grenzfahndung nicht nur national, sondern schengenweit erfolgt. Dann ist sie auch "EU-weit" im System.