Das das Standesamt die Geburtsurkunde von 2003 mit dem Familienstand "ledig" nicht akzeptiert, ist für mich logisch.

Warum bekommt der Mann keine neue GU mit aktuellem Datum aus Tunesien?

Sein Personenstand richtet sich nach deutschem Recht und nicht nach algerischen Recht.

Zitat:

Da täuscht du dich. Sogar in Dänemark, welches allgemein als liberal gilt, bräuchte er eine Geburtsurkunde, die den aktuellen Personenstand ausweist.

In vielen Ländern, dessen Staatsangehörigkeit man hat, muss man seine Scheidung eintragen lassen. Daran hat der Mann scheinbar nicht gedacht, im Glauben, er brauche das nicht.

Zitat:

... ersetzt aber nicht eine aktuelle GU. Ausstellen muss das Land die GU wo er geboren wurde, bzw. wo seine Geburt eingetragen ist.

Wäre es so einfach wie du schreibst, bräuchte man nur eine erweiterte Meldebescheinigung, denn dort steht auch de aktuelle Familienstand und das Thema "Ehefähigkeitszeugnis" wäre keines mehr.

Auch wenn zwei geschiedene Deutsche heiraten wollen, brauchen beide eine aktuelle GU.

Der Familienstand richtet sich nach beiden Rechten, denn der Mann könnte in der Zwischenzeit in Algerien wieder geheiratet haben, in Deutschland immer noch als "geschieden" eingetragen sein.

Zitat:

Den gleichen Aufwand hatte damals bei der ersten Heirat auch betreiben müssen, womit ihm bekannt war, was alles notwendig ist.

Sinnlos ist das absolut nicht, denn er könnte - wie oben geschrieben - bereits in Tunesien wieder verheiratet sein.

Für Versäumnisse der Bürger sollte man das Standesamt nicht kritisieren, sondern den Fehler in den eigenen Reihen suchen und die Konsequenzen daraus ziehen.

Wenn ein Deutscher in Deutschland heiraten will, braucht er eine aktuelle GU, die nicht älter als 6 Monate alt sein darf.
Mir erschien es auch komisch, denn was sollte sich denn an meiner Geburt verändert haben.
Als Grund meiner Nachfrage wurde mir dazu erklärt, dass sich in der Zwischenzeit etwas geändert haben könnte, wie Adoption usw.
Auch die künftige Ehefrau des Algeriers braucht eine aktuelle GU.

Zitat:

Mit Sicherheit die Experten hier im Forum oder auch besagtes Standesamt.

Zitat:

Dafür dass er in Algerien geboren wurde und Algerien keine Onlinefunktion anbietet, kann aber das deutsche Standesamt nichts.

Das gleiche Problem haben alle Kinder, die im Ausland geboren wurden. Um künftigen Problemen aus dem Weg zu gehen, kann man die Geburt in Deutschland nachregistrieren lassen. Das nutzt aber in der aktuellen Situation dem Algerien leider nichts.

Wo steht das bitte, dass die GU nicht älter als 6 Monate sein darf?

Liegt doch alles vor.

salama11 schrieb am 05.04.2016 um 12:41:28:

Das ist m.M.nach aus Abs. 2 abzuleiten:
https://www.gesetze-im-internet.de/pstg/__39.html

Könnte nach Ablauf alle bis dahin eingereichten Unterlagen wieder verwenden, bräuchte man die Gültigkeit des EFZ nicht auf 6 Monate befristen.

Die algerische Geburtsurkunde ist vergleichbar mit einem beglaubigten Geburtsregisterauszug. Darum auch nur 6 Monate gültig. Fraglich ist aber ob das algerische Register erheblich ist, wenn die Scheidung in Deutschland "durch" ist.

Rechtsgrundlage ist, dass der Standesbeamte die Ehefähigkeit abschließend klärt und es auch unter Vorlage der Urkunden tut. Man kann ja auch schauen ob ein anderer Standesbeamter es weniger streng sieht.

Fakt ist aber auch, dass der Ehemann in spe das hätte früher regeln sollen. Denn im Grunde ist er noch für Algerien verheiratet.

Um das Ganze mal ein bischen auseinander zu sortieren:

Erforderliche Unterlagen - basierend auf den im SV mitgeteilten Familienverhältnissen - :


Für die in D geborene (unterstelle ich jetzt mal) Verlobte:

- beglaubigte Abschrift aus dem Geburtenregister, erhältlich beim Standesamt des Geburtsortes, aktuell ausgestellt - keine Geburtsurkunde -

- Personalausweis

- Aufenthalts- oder Meldebescheinigung
- ggf. Nachweis der Auflösung einer Vorehe

Für den in Algerien geborenen Verlobten:

- vollständige Geburtsurkunde (copie intégrale no. 12 de l'acte de naissance), nicht älter als 6 Monate, ausgestellt durch das Standesamt des Geburtsortes
- Personalausweis

Hinsichtlich der Vorehe des Verlobten:

Je nach dem wo die Vorehe geschieden wurde und wann die Scheidung rechtskräftig war, sind hier ggf. weitere Schritte erforderlich.
Wenn der Verlobte zum Zeitpunkt der Rechtskraft der Scheidung bereits eingebürgert war, reicht als Nachweis der Eheauflösung die Eheurkunde mit Auflösungsvermerk bzw.- die Heiratsurkunde und das vollständige Scheidungsurteil mit Rechtskraftvermerk, falls nicht, muss ggf. noch eine Anerkennung des deutschen Scheidungsurteils in Algerien erfolgen (Quelle: Art. 605, 607 algerische ZVwPO).
Scheidung in Algerien. Anerkennung der algerischen Scheidung in D.

Algerische Personenstandsdokumente müssen durch die Daira oder Wilaya und anschließend durch das algerische Aus-senministerium (Ministère des Affaires Etrangères, section consulaire) beglaubigt sein. Und natürlich übersetzt sein.

@ salama11:
Rechtsgrundlage für die vorzulegenden Unterlagen § 12 Personenstandsgesetz, § 12 ff PSTV

@trixie

Zitat:



Ist er weiterhin Algerier? Oder wurde er ausgebürgert?

salama11 schrieb am 05.04.2016 um 13:14:19:


Dann gibt es dasselbe Problem, wenn man die Ehe anerkennen lassen will oder spätestens wenn Kinderlein kommen! Also nicht wirklich etwas gewonnen...ein Anwalt wird da auch nicht helfen und auch im Ausland benötigt man ein EFZ, das dieselben Urkunden benötigt

deerhunter schrieb am 05.04.2016 um 13:19:43:

... wie du aber weißt, gibt es kein Anerkennungsverfahren in Deutschland. Wenn die Ehe nach der Ortsform geschlossen wurde, ist sie rechtlich gültig und muss eingetragen werden.

Warum sollte es nach der Geburt der Kinder zu Schwierigkeiten kommen? Wenn die Eheurkunde legalisiert bzw. geprüft ist, muss sie von den Behörden akzeptiert werden.

@salama11
Anwalt und Heirat im Ausland sind sicherlich legitime Gedanken, doch das wäre genauso mit einem Schlauchboot über den Atlantik zu fahren, weil man es nicht rechtzeitig schafft, Geld für Kreuzfahrtschiff zu besorgen.

Warum heiraten sie nicht in Dänemark? Da reicht eine eidestattliche Versicherung, dass er nicht verheiratet ist - falls das überhaupt verlangt wird.

cabrio schrieb am 05.04.2016 um 13:48:16:

... weil ja nach Standesamt eine Familienstandsbescheinigung von dem Land in dem man ab dem 18. Lebensjahr gelebt hat, beibringen muss.

Zitat:

Das wäre mir neu, dass eine eidesstattliche Versicherung ausreicht, wenn die Standesämter nicht wie in früheren Zeiten sich auf die deutsche erweiterte Meldebescheinigung einlassen.

@NotLupus
Unterlasse bitte deine frechen, deplazierten und sinnlosen Antworten.     

Dreimal das Gleiche zu fragen macht deine Fragen nicht sinnvoller.

Ich hatte "spätestens" gesagt, bezogen auf die Bestimmung eines gemeinsamen Namens. Muss frau nicht, tut sie aber gern.

Und hier ist das St.Amt verpflichtet, zu prüfen, ob neben der Form der Eheschließung auch materiellrechtlich eine wirksame Eheschließung vorliegt. Und schon sind wir wieder bei der Urkundenvorlage

Hier sollte Melderecht nicht mit Personenstandsrecht durcheinandergewürfelt werden. Die Meldebehörde wird den Familienstand ändern, wenn Sie von der Echtheit der Urkunde überzeugt ist.

Und wieso ist hier eigentlich so eine "zickige" Grundstimmung - wer fragt, bekommt hier Antworten - sicher nicht immer die, die er/sie hören möchte - und wem sie nicht passen, der kann den Ratschlägen ja folgen oder es lassen............

Sie sind beide in einem Alter, in dem Kinder höchstwahrscheinlich nicht mehr kommen. Da beide Muslime sind, will sie, islamisch korrekt ihren eigenen Familiennamen behalten.
Also Dänemark oder zur Not Seychellen, vielleicht auch Hongkong oder Mauritius. Gibraltar wäre auch eine Alternative. Da braucht man nur den Pass und das Scheidungsurteil oder so. Es ist wirklich zum Haare raufen, was deutsche Standesbeamte sich so trauen, um nicht trauen zu müssen.

salama11 schrieb am 05.04.2016 um 15:15:01:


@ salama11:

Komm mal runter von Deinem Baum  -

Nahezu alle StB, die ich kenne (und ehe Du fragst oder hier wieder rumzickst und pauschal beleidigst: das sind sehr viele) - bemühen sich sehr, den Paaren entgegenzukommen und bei der Beschaffung von Dokumenten hilfreich zu sein oder gar Unterstützung zu leisten, sei es durch Beschaffung von Informationen oder gar Unterlagen, wenn es da Probleme gibt.

Allerdings sind auch manche Paare eine "Zumutung".

Und ehe das hier weiter eskaliert, weil Du dich im Ton vergreifst, sollte sich vielleicht Deine "Freundin" hier anmelden, damit die auftretenden Fragen kompetent und direkt beantwortet werden können.