Hallo an Alle.

ich bin zum erstenmal in diesen forum und brauch eure Hilfe.

Habe am 26.02.2009 in afghnischen Auslandsvertretung in Pakistan geheiratet,weil ich aus Sicherheitsgründen nicht nach Kabul geflogen bin und ich habe die deutsche Staatsangehörigkeit und mein Ehemann ist Afghaner und lebt in Kabul. Er hat den deutsche Kurs bestanden und 1A Zertificat bekommen. Vor ca.4 Wochen hat er die komplette Unterlagen bei der deutschen Botschaft in Kabul zwecks ehegattennachzug abgegeben. Diese Woche habe ich ein Anruf von Ausländerbehörde bekommen(Nachdem ich Druck gemacht habe), dass die HU nicht anerkannt wird weil wir A nicht in Afghanistan geheiratet haben und 2.bin ich detusch und deswegen ist die Ehe nicht gültig und muss in Standesamt wiederholt werden. Morgen bin ich beim Ausländerbehörde eingeladen und danach gehe ich Standesamt.

Kennt ihr so ein Fall und habt ihr ähnliche Erfahrung gemacht. Ich warte schon seit 7 Monaten und jetzt heißt es laut Standesamt noch mehrere Monaten warten, weil die Unterlagen nochmal durch Landesobergericht und dann nochmal durch die Botschaft überprüft werden . Wisst ihr wie lange so was dauert??

vielen dank. 

Grüße
Dewa99

fasike schrieb am 23.09.2009 um 19:00:46:


Du hast aber auch wahrscheinlich nicht in der in afghanischen Auslandsvertretung in Pakistan geheiratet?

Man kann natürlich nur einmal gültig heiraten, an der Gültigkeit der obigen Heirat wird aber wohl gezweifelt.

Zu der Berechtigung dessen werden sich vielleicht noch Experten äußern.

Liebe Grüße

Zitat:


Das trifft für die deutschen Auslandsvertretungen zu, muß aber nicht für andere Auslandsvertretungen gelten.

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Infoservice/FAQ/Eheschliessung/08-Botsch...

dewa99 schrieb am 23.09.2009 um 14:12:42:

Eine in Afghanistan geschlossene Ehe ist genauso gültig, wenn sie der Ortform entspricht, als wenn die Ehe in Deutschland geschlossen worden wäre.

Wenn bei Eheleuten einer Deutsche/r ist, muß auch das deutsche Recht berücksichtigt werden und das schreibt vor, dass nur ein Standesbeamte die Beurkundung im Standesamt vornehmen dürfen.
Somit würde die Eheschließung im Konsulat durch einen Mitarbeiter des Konsulats nicht den Vorschriften entsprechen.

hallo ihr lieben,

also ich war gestern ausländerbehörde. Die Dame hatte Brief erhalten von deutsche botschaft das mein HU nicht gültig ist und die Ehe muss hier beim standesamt wiederholt werden.
Darauf ging ich zur Standesamt und mir wurde ein Listen geben wo ich mehrere Sachen von mein brauche. Nachdem mein Mann das zurück geschickt hat, gebe ich das Wieder Standesamt und das Standesamt schickt die Unterlagen dan zur OBG in Frankfurt wegen Überprüfung und Terminvergabe zur Hochzeit in Deutschland. Danach muss ich mit dem Terminbestätigugn von standesamt zur Ausländerbehörde mit sämtlich anderen Unterlagen. Und erst dann wird mein Ehemann Visa bekommen.
Was für ein Alptraum. Das ganze kann nochmal 4-6 Monaten dauern meinten die.

Wisst ihr was mit Familienstandbescheinigung gemeint ist und eidesstaatliche versicherung das er vorher nicht verheiratet war.Muss das von Notar und die meinte auch Zeugen müssen mitunterschreiben. Bitte gibt mir paar tipps.ich bin so verwirrt..

danke

gruß dewa

hallo.

ich habe mich vorher erkundigt.es hieße könnte kein Problem sein weil ich deutsche staatsangehörigkeit besitzte, wohnung habe und arbeite.Mein mann hat zerrtificat a1, und jetzt war ich beim ausländerbehörde,die botschaft hat denen nur mitgeteilt das unsere ehe für die staats nicht gültig ist weil es in einer afghanischen konsulat und standesam in pakistan geheiratet wurde.es heißt nur die ehe muss widerholt werden.die von ausländerbehörde sagt mir sie weiß nicht weiter und sie weiß auch nicht wer prüft und hat mich einfach zur standesamt geschickt.nun habe ich aber nachrecherchiert.
man kann die heiratsurkunde heilen inden man ein zusatz document von afg.high court beantrag welche besagt das wir ehepaar sind und nach afg.recht geheiratet haben so würde es auch für deutschland anerkannt werden.morgen gehe ich ausländerbehörde und frage die frau ob sie das weiß und an deutsche botschaft in kabul weiterleitet denn mein mann war dort aber ihm wurde gesagt er soll warten bis die botschaft mitteilung von ausländerbehörde bekommt. was meint ihr dazu??

gruß
dewa

M.E. bestimmt sich nach pakistanischem Recht (Ortsform), ob die Ehe in Deutschland gültig ist, d.h. wenn die Pakistaner eine deutsch-afghanische Eheschließung in einer afghanischen Auslandsvertretung in Pakistan akzeptieren, dann gibt es keinen Grund, warum diese Ehe in Deutschland formnichtig sein sollte.

Andererseits ist eine erneute Eheschließung in Deutschland möglich, denn verboten ist einem Verheirateten nur, einen Dritten zu heiraten, nicht aber nochmal den eigenen Ehegatten. Bestehen Zweifel an der Gültigkeit der Ehe, ist das also durchaus anzuraten.

Saxonicus schrieb am 28.09.2009 um 09:27:39:

Na ja ... ob man die Information - selbst bei Vorhandensein des Bergmann/Ferid - so aus der Hüfte schießen kann, bezweifle ich doch sehr. Denn die Frage, ob die Ehe hier wirksam ist, richtet sich ja letztlich nach pakistanischem Recht.

steini007 schrieb am 28.09.2009 um 15:55:44:

Nein, wie kommst Du darauf? Wie wiebke richtig schreibt, gilt der Ortsformgrundsatz. Nur im Rahmen des Günstigkeitsprinzip kann die Ehe auch nach deutschem Recht wirksam sein. Siehe Art. 11 Abs. 1 EGBGB. Nur Botschaftsehen im Inland können Deutsche nicht schließen: Art. 13 Abs. 3 EGBGB.

dewa99 schrieb am 28.09.2009 um 22:02:54:

Das ist schon klar. Dennoch ist für Deutschland relevant, ob die Ehe in Pakistan anerkannt wird. Denn die Ehe wurde - wenn auch in der afghanischen Botschaft - , so doch auf pakistanischem Territorium geschlossen, so dass das pakistanische Recht entscheiden muss, ob es solche in Pakistan geschlossenen Botschaftsehen anerkennt, Art. 11 Abs. 1 EGBGB.

Hallo Dewaa jan,

ich habe deine Beiträge ausführlich durchgelesen. Ich sehe mich leider auch in derselben Problematik. Erst Anfang November 2009 habe ich in Pakistan geheiratet. Wir haben ein Neka Chat erhalten von der afghanischen Botschaft in Islamabad. Diese wird aber von der deutschen Botschaft nicht anerkannt.

Hintergrund ist: Artikel 2 des " Afghan Law of Marriages" bestimmt, dass die Heiratsurkunde durch das Gericht herausgegeben wird. In keiner Stelle dieses Gesetzes findet sich ein Hinweis, daß auch andere Stellen, z. B. Auslandsvertretungen, befugt sind, eigene Vordrucke für Heiratsurkunden herzustellen.

Bitte lies dir den folgenden Link genau durch:

http://www.karachi.diplo.de/Vertretung/karachi/en/01/Visabestimmungen/download__...

Eine Lösung wäre vielleicht dir ein IKRAR NAMA auszustellen. Wer das allerdings macht, müsste ich mich selber nochmals erkundigen. Sobald ich näheres weiß, gebe ich dir gerne Bescheid.

Ich weiß liebe Schwester, dass es wirklich schwierig ist mit dem ganzen bürokratischen Schei...einigermaßen den Überblick zu behalten. Du vermisst deinen Mann bestimmt sehr, so wie ich meine Frau  Noch schlimmer ist es, dass sich wirklich keine Sau auskennt. Man muss sich die Informationen überall selber verschaffen.

Viel Glück und bis bald

Hallo Dewajan,

ich habe inzwischen von der deutschen Botschaft in Islamabad folgende Information erhalten (siehe Link):

http://www.konsularinfo.diplo.de/Vertretung/konsularinfo/de/05/download/Merkblat...

Darin steht geschrieben, dass wenn ein Teil deutscher ist und ein Teil afghanischer Staatsbürger und die Heirat in Pakistan durchgeführt wurde, diese Eheschließung in keinem Fall im deutschen Rechtsbereich anerkennbar ist.

Sie muss wiederholt werden.
Lösung: Die Eheschließung muss nach § 192 DA für Standesbeamte in Deutschland
wiederholt werden.

Daher müsstest du zuerst ein Ehefähigkeitszeugnis bei deinem Standesamt beantragen. Sobald du diese hast, kann dein Mann bei der deutschen Botschaft in Kabul oder Pakistan ein Visum zum Zwecke der Eheschliessung in Deutschland beantragen.

Die Eheschliessung, die ihr in Pakistan durchgeführt habt wird auch mit einem IKRAR NAMA sowieso nicht im deutschen Rechtsbereich anerkannt (siehe Merkblatt).

Du hast vollkommen Recht liebe Dewajan. Das mit den Behörden ist wirklich zum Verzweifeln. Ich komme mir vor, dass ich der einzige Mensch bin, der eine Ehe mit einer Afghanin in Pakistan eingegangen bin.

Aber ich denke, wenn wir uns hier Informationen austauschen können wir zumindest andere Landsleute unterstützen. Wir sind glaube ich auf einem ganz guten Weg.

Warum habt ihr eigentlich das Oberlandesgericht eingeschaltet? Was meinst du eigentlich mit der Befreiung der Ehefähigkeit.

Schöne Grüße
Waheed

salam wahidjan,

um eine Ehe hier beim standesamt zu wiederholen, brauch man Ehefähigkeit. Das ist ein Zeungisn, wo drin steht das mein mann der in kabul ist, kein hindernis für die ehe steht aus afhganische recht, d.h.keine andere frau, keine kinder, minderjährig usw.da aber afghansitan keine ehefähigkeitzeugnis ausstellt muss dann hier bei OLG die befreiung von ehefähigkeit beantrgt werden damit standesamt mir ehetermin geben kann. Ich habe alles in wege geleitet gestern und jetzt warte ich 2wochen noch. dann hoffe ich bekommen ich den termin.Mein mann hat schon den Antrag bei der botshcaft zur visa abgegebn, denn das muss man zuerst dann wird geprüft und dann bekommt ausländerbehörde hier ein schreiben, jenach dem positiv oder negativ und bei mir was es halt so das die heiratsurkunde teilweise anerkannt wurde.


viele glück und sag bescheid


gruß

dewa

Waheed schrieb am 27.11.2009 um 11:06:57:

Vielleicht liest du dir folgenden Link durch:

http://www.justiz.bayern.de/gericht/olg/ba/zustand/verfahren/vf_Ehefaehigkeitsze...

Damit dürfte dann klar sein, warum für den künftigen Mann des TS kein EFZ benötigt wird. Alles andere verwirrt hierzu nur unnötig.

dewa99 schrieb am 27.11.2009 um 14:00:16:

Das ist nicht der Grund, sondern ...dewa99 schrieb am 27.11.2009 um 14:00:16:

... und da gehört Afghanistan dazu.

Es wäre sehr gut, wenn du dir den Link durchliest (Antwort #22), dann wird es klarer und man redet nicht ständig aneinander vorbei.

TS heißt Themenstarter, sprich das bist DU.

Da Afghanistan kein EFZ ausstellt, ist die Befreiung hierzu vom OLG notwendig. Ein Dokument (EFZ) welches es für deinen Mann nicht gibt, kann auch nicht beantragt werden. Die Befreiung wurde ja hierzu bereits beantragt.

Ich hoffe, dass es soweit verständlich ist.

Hallo zusammen,

ich habe folgende Anmerkung, mit der Bitte dies aufmerksam durchzulesen.

Bei einer Eheschliessung in Pakistan, bei der eine die afghanische und der andere die deutsche Staatsangehörigkeit hat, muss die Ehe vor dem deutschen Standesamt wiederholt werden. Die im Ausland geschlossene Ehe wird nicht im deutschen Rechtsraum anerkannt.

In DIESEM Fall wird die EHE zwar in Afghanistan anerkannt aber nicht in Deutschland. Deshalb braucht das Ehepaar ein  DEUTSCHES Ehefähigketszeugnis und natürlich kein afghanisches Ehefähigkeitszeugnis.

Warum sollte sich also Dewaas Ehemann in Afghanistan ein Ehefähigkeitszeugnis ausstellen lassen, wenn er schon mit Dewaajan liiert ist???!!!!
Das ist unlogisch. Also wie gesagt, benötigt Dewaajan und ihr Mann ein Ehefähigkeitszeugnis, das in Deutschland ausgestellt wurde.

Beim Standesamt kriegt Dewaajan nur dann einen Trauungstermin, wenn sie ein Ehefähigkeitszeugnis vorlegen kann.

Da das Standesamt ihr kein Ehefähigkeitszeugnis ausstellen kann (aus welchen Gründen auch immer) muss sie beim OLG die Befreiung von der Beibringung des Ehefähigkeitszeugnisses beantragen.

Erst wenn Dewaajan vom OLG die Befreiung für die Beibringung des Ehfähigkeitszeugnisses erhält, kann ihr Mann bei der deutschen Botschaft ein "Visum zum Zwecke der Eheschliessung" beantragen.

@Dewaajan,

Ist das so richtig Dewaajan? Warum hast du bei deinem Standesamt kein Ehefähigkeitszeugnis erhalten?

@Steini,

ich gebe dir auch Recht. Afghanistan stellt kein Ehefähigkeitszeugnis aus. Dies ist aber doch nicht notwendig, oder? Die im Ausland geschlossene Ehe muss doch auf jeden Fall in Deutschland wiederholt werden. Nur in diesem Fall muss die Ehefähigkeit von den deutschen Behörden überprüft werden.

Schöne Grüße
Waheed

salam wahidjan,

ich habe alles in wege geleitet und der Antrag ist schon bei OLG wegen Befreiung von ehefähigkeit. standesamt stellt keine ehefähigkeit sonder bereitet die Unterlagen für den Antrag für OLG.Also muss ich noch paar Wochen warten auf die Entscheidung von olg dann bekomme ich hoffe ich den termin.Mein mann hat schon alles gemacht und die botschaft wartet nur auf ok von ausländerbehörde aber du hast vollkommen recht mit deine information. Afghansitan gehröt zu ländern die keine ehefähigkeitzeungis ausstellen deshalb halt die befreiung durch olg.


gruß dewa

hi,

ich helfe dir gerne. Von wo hast du die Info das die Ehe nicht anerkannt wird, bei mir war das so dass ich zur ausländerbehörde gegangen bin und die hatten fax von deutsche botschaft in kabul das habe ich dann dort vorgelegt beim standesamt meine ich. Wo wohnst du frankfurt?

Gruß dewa

Waheed schrieb am 30.11.2009 um 19:31:46:

Das sehe ich auch so.

Nur - wie weiter oben schon geschrieben - weiß ich nicht, wie man deiner "Frau" bescheinigen kann, dass sie heiratsfähig/ledig ist, nachdem sie nach afghanischem Recht bereits mit dir verheiratet ist.

Hallo noch mal,

als wahid, mein Mann wohnt in Kabul und hat in kabul bei der deutschen Botschaft Antrag zur ehegattenanchzug abgegeben zusammen mit allen unterlagen im 08-2009.  09-2009 ging ich Ausländebehörde und die unfreundliche Sachebarbeiterin zeigt mir fax von deutsche botschaft in kabul das alles soweit ok ist aber die heiratsurkunde nicht anerkannt wurde weil wir in afghanische konsulat in peshawar unsere ehe registriert haben.somit sind wir nach afg.gesetz verheirate und islamisch auch aber die ehe muss beim standesamt wiederholt werden. Bei euch ist es bisschen komplizierter, weil ihr afghaner seid aber in paksitan geheiatet habt und in islamabad eure Anträge abgeben wollt. Soweit ich weis ist das mit viel
Aufwand verbunden. Deswegen gib ich dir rat: Versucht den Antrag bei der deutschen btoschaft in kabul abzugeben zusammen mit deutsch a1 zertificat und macht eine ikrar nama in kabul fertig. Das kann auch deine frau, du muss nicht dabei sein dann bekommt sie schnell visum ansonsten wenn du hier die befreiung auf Ehefähigkeit beim Standesamt durch olg beantragt ohh jee das dauert. Die hier brauchen dann von dein Frau familienstandbescheinigung, eidesstattlich Versicherung mit zeugnin über eure ehe und das deine Frau dort keine weitere ehen und kinder hat, orginale geburts und heiratsurkunde mit deutsche Übersetzung und begläubigung. Meldebescheingung wo deine Frau wohnt, einkommensbescheinigung ob deine frau arbeitet oder arbeitslos ist usw.
Mein mann hat mir dass alles besorgt aber mit viel mühe. Nun warte ich auf olg und mal sehen was die sagen.bestimmt kommen die mit was neues.Ich habe deutsche pass, arbeitet, habe mir ne wohung genommen aber trotzdem mach den die stress.
Hoffe ich konnte dir helfen.

Gruß
dewa

Salaam Dewaajan,

soweit ich mir das erklären kann ist das reine Willkür. Jeder Beamter hinter einem Schreibtisch geht seiner eigenen Meinung nach, mach dich da nicht verrückt. Es reicht auch, wenn wir schon jeden Tag an unsere Partner denken. Vom hohen finanziellen Aufwand mal ganz abgesehen.

Also wenn du vom OLG die Entscheidung auf Befreiung vom Ehefähigkeitszeugnis erhältst, dann kriegst du einen Trauungstermin beim Standesamt. Damit müsste auch die deutsche Botschaft zufrieden sein. Dann kriegt dein Mann auch ein Visum zur Eheschliessung in BRD. Alles andere ist reine Spekulation. Warte am besten ab, bis die Entscheidung vom OLG da ist. Was denkst du wie lange die brauchen?

Sag mal Dewaajan, wo stellt man den Antrag auf Ikrar Nama? Reicht es auch, wenn ein Verwandter in Kabul dies für uns erledigt, oder ist persönliche Teilnahme Voraussetzung? Wie schaut so ein Dokument aus und was kostet der Spass?

Schöne Grüße
Waheed

hallo.

Schweizer warum antwortes du immer so rarr. Versetzt dich mal in wahid und  meine lage dann wirst du bestimmt verstehen was wir meinen und wie wir uns füllen.Es nicht einfach für uns also bitte einbißchen feingefühl.danke

wahid jan.

Antrag ikrar nama kann nur deine Frau, du musst nicht dabei sein. Aber es muss ein Ehepartner dies beantragen , wahrscheinlich brauchen die dein vollmacht.Ich versuche dir privaten email zu schreiben.

gruß
dewa

dewa99 schrieb am 04.12.2009 um 07:26:48:


Erstens hat schweitzer Recht, zweitens ist schweizer Moderator und drittens:

wegen Verstoß gegen die NUB.

Waheed schrieb am 04.12.2009 um 13:08:16:



Wird sie.

Danke.

=schweitzer=

Hallo Dewa jan

Ich habe auch diese Problem, wenn du schreibst, ob du zum Erfolg gekommen bist bin ich Dankbar.

Ali53 schrieb am 01.02.2011 um 13:24:35:

Um Deine Fragen beantworten zu können, muß erstmal bißchen "Butter bei die Fische".

Ohne Fakten zu benennen, kann Dir niemand Lösungswege aufzeigen.