Wir haben immernoch arge Probleme eine Geburtsurkunde für meine Frau zu besorgen. Ist in China alles nicht so einfach und in ihrem Fall sogar besonders schwer. Angenommen wir schaffen es irgendwann die zu kriegen, auch wenn es aktuell nicht danach aussieht, und sie hat die deutsche Staatsbürgerschaft angenommen, könnte sie ja soweit ich weiß eine deutsche Geburtsurkunde bekommen damit wir dieses Problem zukünftig nicht noch einmal haben. Was genau brauchen wir dafür, nicht das die Rennerei dann nochmal von vorne losgeht. Reicht dann die gleiche ausländische Geburtsurkunde die für die Einbürgerung vorgelegt wird oder darf die dann nicht älter als x Monate sein oder muss sie noch andere Besonderheiten ausweisen?

"Frag beim Standesamt" hilft mir nicht weiter weil wir in einem Dorf wohnen und der Standesbeamte von allem was mit Ausland zu tun hat wenig bis keine Ahnung hat.

Das Standesamt hat eine Fachaufsicht. Wenn ein Standesbeamter nicht mehr weiter weiß, dann muss er sich an die Fachaufsicht wenden.

War nicht auch deine Frau auch adoptiert und so?

Zitat:


Kay-Uwe Rhein, Personenstandsgesetz 1. Auflage zum § 36 des PStG

Wenn das Standesamt anhand der Unterlagen erkennt, dass der Personenstandsfall, also die Geburt deiner Frau, stattgefunden hat, dann muss die Beurkundung stattfinden. Normalerweise muss auch der biologische Vater und die biologische Mutter eingetragen werden. Und dann als Folgebeurkundung ("Randvermerk") die Adoption vermerkt werden. Wenn jetzt aber Angaben fehlen, dann greift das obige Zitat.

Siehe auch:
- OLG Düsseldorf · Beschluss vom 26. April 2013 · Az. I-3 Wx 211/12, Rn. 23 – 29
- OLG Stuttgart · Beschluss vom 6. Februar 2012 · Az. 8 W 19/12
- OLG Hamm · Beschluss vom 15. April 2004 · Az. 15 W 480/03, Rn. 17 und 20

Oder anders formuliert:

Der Standesbeamte muss nach der ermessensfehlerfreien materialrechtlichen Prüfpflicht des Personenstandsfalles die gesicherten Angaben verwenden und die Geburt beurkunden.

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Zu deiner anderen Frage:
Eine deutsche Geburtsurkunde ist grundsätzlich unbefristet gültig. Wenn aber die Chinesen ein Verfallsdatum drauf anbringen, dann sollte man mit dem Standesbeamten entsprechend diskutieren. Man sollte auch entsprechend auf die Schwierigkeit der Beibringung einer neuen Urkunde anhand einer guten Dokumentation der jetzigen Urkundenbeschaffung nachweisen.

Egal wie das ist... Im Grunde müsste man für eine vollständige Beurkundung etwas wie einen vollständigen Auszug aus dem Geburtsregister einholen und nicht nur die reine Geburtsurkunde. Wenn möglich auch noch die Heiratsurkunde der Eltern beibringen, etc..

Und wenn es nicht möglich ist, siehe oben.

tiggger schrieb am 13.04.2015 um 11:50:55:


Das ist IMHO eine Scheinlösung. Ein Problem mit dem Geburtseintrag kann man entweder bei der Nachbeurkundung in aller Ruhe lösen, oder dann unter Zeitdruck wenn sie später  unbedingt benötig wird.

Obst88 schrieb am 13.04.2015 um 23:14:36:

Warum nicht?

Obst88 schrieb am 13.04.2015 um 23:14:36:

Wenn man was offizielles hat... man kann ja zumindest die Nachbeurkundung einklagen...

Und was steht in ihrem Reisepass? Kein Geburtsdatum? Kein Geburtsort? Fiktive Daten?

Der Personenstandsfall hat sich ereignet. Deine Frau muss geboren worden sein. Das ist unbestreitbar. Nur die "Koordinaten" sind nicht 100% sicher.

Falls keine Geburtsurkunde beschaffbar ist:

Was deine Frau besorgen sollte, wäre eidesstattliche Versicherungen der Eltern, in denen diese die genauen Geburtsdaten und -umstände erklären. Vor einem chinesischen Notar und das legalisieren. Also wann und wo geboren. Wer war der biologische Vater, etc.. Am Besten heute schon machen.. Nicht das die vorzeitig versterben...

Beglaubigte Kopien des Hukou der Eltern und deiner Frau.

Und der Reisepass in Kopie.

Und wenn der Standesbeamte das nicht als ausreichend ansieht, dann wendet er sich an die deutsche Vertretung. Und wenn die sagen, die können nicht helfen, dann wird entweder beurkundet oder abgelehnt. Die materialrechtliche Prüfungspflicht des Standesbeamten wäre ausgeschöpft...


Wenn abgelehnt wird, kann deine Frau sich ans Gericht wenden und ein Richter kann aufgrund der freien Beweiswürdigung dIe Geburtsdaten als richtig feststellen und das Standesamt anweisen die Geburt zu beurkunden.

Lieber Cronenberger,

wenn es doch so einfach wäre wie du es sagst. Im Reisepass meiner Frau steht die Provinz, nicht der Ort in dem sie geboren wurde. Ist im Grunde ja auch egal was da steht, in sämtlichen Dokumenten und Anträgen haben wir immer diese Provinz als Geburtsort eingetragen, hat auf deutscher Seite bisher Niemanden gestört. Bei dir steht dort evtl. die Stadt da deine Frau in der Provinzhauptstadt geboren ist oder die zuständige Behörde da ihren Sitz hatte? Meine Frau ist im eher ländlichen Bereich geboren.
Deine Hinweise hatte ich natürlich alle an meine Frau und ihre Eltern weitergegeben. Nur hat uns das nicht weitergebracht, da dein Fall anders gelagert ist. In unserem Fall liegt der Geburtsort 2500km vom aktuellen Hukou Ort entfernt und ihr leiblicher Vater ist nicht mehr ihr rechtlicher Vater. Zusätzlich sind die Regeln in jeder Provinz unterschiedlich. Warum also meinst du, dass wir deine Ratschläge nicht ernst genommen haben?
Wir haben jemanden, ihren leiblichen Vater, zur "Meldepolizei" wie du sie nennst, am Geburtsort, geschickt. Dort gibt es keine Akte zu meiner Frau, die wurde wohl im Zuge eines Umzugs verloren. Die Behörde stellt die benötigte medizinische Geburtsurkunde aber nur aus, wenn sie eine neue Bestätigung vom Krankenhaus über die Geburt bekommen (haben wir uns nicht ausgedacht, das haben die so gesagt). Beim Krankenhaus ist auch keine Akte über sie auffindbar. Es wurde gesagt meine Frau solle persönlich im Krankenhaus vorbeikommen, dann würde man sehen ob man etwas für sie tun könne. Diese Aussage halte ich für zu wage um mal eben an diesen sehr entlegegen Ort zu reisen.
Was wir von der Ferne aus bekommen können ist eine Bescheinigung mit dem Titel "查无档案记载公证书" was soviel heißt wie "Bescheinigung darüber, dass wir keine Daten haben". Diese Bescheinigung wird z.B. von den USA akzeptiert weil die wissen, dass viele Chinesen keine Geburtsurkunde bekommen können. Ob sie auch in Deutschland akzeptiert wird bleibt offen.

Nur weil es in deinem Fall funktioniert hat, bedeutet es nicht, dass es in allen Fällen funktioniert. Es ist China, da ticken die Uhren etwas anders. Solltest du eigentlich als Ehemann einer Chinesin wissen.

Schlussendlich sollte es in diesem Thema doch auch gar nicht darum gehen, sondern darum wie sie an eine deutsche Geburtsurkunde nach der Einbürgerung kommen kann damit wir diesen Spaß danach nicht noch einmal haben. Und da wollte ich gern wissen, wie alt die aus China vorgelegten Unterlagen sein dürfen. Wenn das z.B. nur 6 Monate sein dürfen bringt es wenig wenn wir jetzt irgendwas an Dokumenten besorgen, dann müssten wir das sehr Zeitnah zur Einbürgerung machen.