Unsere Situation: Ich Deutscher (27), sie Iranerin (25). Wir kennen uns seit ziemlich genau einem Jahr; zuerst Kontakt übers Internet behalten, und dann war ich in 2x Besuchen drei Monate lang im Iran. Solange die iranischen Behörden mitspielen, gerne auch noch öfters. Seit mehreren Monaten lerne ich auch Persisch, und sie Deutsch, aktuell würde sie A2 wohl bestehen.

Jetzt wäre es schön wenn sie zur Abwechslung mal nach Deutschland kommen könnte. Hier geht das Gerücht um, dass wenn man nicht gerade einen guten Job hat, ein Schengen-Visum quasi aussichtslos ist. Kollegen im Sprachkurs, die natürlich alle in D/AU studieren wollen, raten ihr ab ein Schengen-Visum überhaupt zu versuchen; stattdessen auf Studenten-Visum zu peilen, und dabei unbelastet zu sein vom missglückten Besuchs-Versuch, bzw. noch schlimmer, die Offenlegung eine Beziehung. Meine Freundin hat einen Bachelor-Abschluss, aber keine Arbeit, und lebt wie viele junge Iraner bei ihren Eltern.

Ich habe mir eingeredet, dass man die Beamten in der Botschaft vielleicht davon überzeugen kann, dass es uns ernst ist mit unserer Beziehung, und dass es sich bei einem Besuch auch nur darum dreht.

Ich finde hier im Forum aber teilweise Ratschläge die mir widersprüchlich erscheinen.

1. Es wird gerne darauf hingewiesen, dass die verschiedenen Visa quasi technisch/rechtlichen Ansprüche haben; dass z.B. jemandem ein Sprachkurs Visum abgelehnt wird, weil die Botschaft meint es wäre nur ein Vorwand für eine Beziehung. Auf der anderen Seite heisst es in den FAQ (http://www.info4alien.de/mick/faq.htm): “Aber wenn man sich kennen lernen will, kann man das ja z.B. auch mit einem Visum zum Zwecke der Teilnahme an einem Intensivsprachkurs machen”.

Ein Sprachkurs-Visum, und die Beziehung offenlegen? Ein Sprachkurs-Visum und die Beziehung geheim halten? Oder ehrlich sein, und ein Sprachkurs-Visum ist einfach nicht das richtige, wenn der Sprachkurs nicht die primäre Motivation ist?

2. Oft wird geraten, mit offenen Karten zu spielen, die Beziehung zu erklären, und dann auf das Beste zu hoffen. Auf der anderen Seite wird häufig betont, dass die Kriterien für Rückkehrbereitschaft “objektiv” erfüllt werden müssen. Dazu genügen Geschichten natürlich nicht.

Worauf ich hinaus möchte: Es nimmt uns hoffentlich keiner übel, wenn wir z.B. auch ein Sprachkurs-Visum in Anbetracht ziehen würden, und dabei die Beziehung verschweigen, wenn nötig, wenn man damit bessere Erfolgsaussichten hat. Die Beweggründe Deutsch lernen / Beziehung führen gehen hier ja Hand in Hand.

morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:36:34:

Wenn der Sprachkurs der wirkliche Grund für das angestrebte Visum ist, dann eben dieses Visum beantragen.
Welche Rolle spielt dann noch die Beziehung, wenn man einen Sprachkurs (wirklich!) belegen will? Wozu sie dann auch noch breittreten? Die Farbe deiner Socken wird ja auch nicht im Antrag erwähnt.

morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:36:34:


So hätten es die Behörden am liebsten.


morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:39:39:

Nicht "wir", sondern "sie"!

morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:39:39:


das werdet ihr erst hinterher erfahren.
Sofern du überhaupt in die Visaabteilung reingelassen wirst (das ist nicht selbstverständlich)

morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:39:39:


Grundsätzlich:  wenn nötig, macht man einen Termin, geht hin, legt den ausgefüllten Antrag und die Begleitdokumente vor und beantwortet die dort gestellten Fragen.
Ob es im Iran noch was Spezielles gibt: keine Ahnung

morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:39:39:


wozu auch, er ist nicht der Entscheider.

morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:39:39:


und was bitte soll das bringen?
Sofern du überhaupt vorgelassen wirst.
Als Deutscher brauchst du kein Visum für D und hast damit nichts in dieser Abteilung zu suchen.

T.P.2013 schrieb am 22.02.2015 um 00:58:16:


---->
morgane schrieb am 21.02.2015 um 22:39:39:

Für Geschäftsvisa wird keine VE benötigt.

sigi-n schrieb am 22.02.2015 um 11:03:40:



Hallo,

ja, danke für den Einwurf.
Dass grundsätzlich beide Möglichkeiten (VE / eigene Mittel) als ausreichend zur Finanzierung des Aufenthalts angesehen werden können, ist mir bekannt und steht auch so in den Hinweisen der AV. 

Da der TS jedoch selbst davon schrieb, dass seine Eltern eine VE abzugeben gedenken, jedoch die Familie seiner Bekannten "an sich wohlhabend [sei], und [...] eine Kostenübernahme eigentlich nicht nötig" habe, muss man halt erst einmal schauen, mit welchem Hintergrund eine VE gefordert werden würde.
Wenn die VE als, quasi, virtuelle Sicherheitsleistung zur Begleichung möglicher Kosten des Staates DEU gefordert werden sollte, dann kann, wegen der genannten Zielrichtung, diese nicht durch das Vermögen der Eltern ersetzt werden (lasse mich aber durch AV-Mitarbeiter gerne vom Gegenteil überzeugen).

Mir ging es darum, dem TS die Zielrichtung und die Konsequenzen einer VE darzulegen.

Wobei übrigens mittlerweile offensichtlich ja auch Visa zu kurzfristigen Aufenthalten erteilt werden, bei denen der Antragsteller vorab eine Sicherheitsleistung in Form von Geld auf eine Art Treuhandkonto(?) überweisen muss und das Geld erst wieder freigegeben wird, wenn die ordnungsgemäße Ausreise mittels GÜB / Ausreisedokumentation nachgewiesen wird (also in etwa analog zu den Sperrkonten bei z.B. bei Studenten).

Gruß

@morgane

Und da ich offensichtlich präziser formulieren muss bzw. die Intention meiner Angaben besser erklären sollte, noch einmal zu Deinen Eingangsposts, wobei das meine subjektive Einschätzung darstellt:

Ihr müsst Euch überlegen, zu welchem genauen Zweck, mit welchen, diesen Zweck begründenden Angaben, Ihr das Visum in Angriff nehmt.
Die Angeben sollten stringent dann nur diesen Zweck begründen und schlüssig sein.

- Solltet Ihr ein Visum zum Zweck des Spracherwerbs beantragen, sollte sie u.a. gut begründen können, wie oben im Beitrag angedeutet, weshalb sie diese deutschen Sprachkenntnisse benötigt, weshalb sie diese nicht im Iran erwerben kann etc.
Hier die Hinweise des AA dazu: Klick
Hier käme sowohl eine VE oder eigene Mittel zur Finanzierung des Aufenthalts in Frage.

- Solltet Ihr ein Visum zum Zweck des touristischen Aufenthalts beantragen wollen, wird immer, steht auch schon in einem Beitrag, geprüft werden, inwieweit die Rückkehrwilligkeit Deiner Bekannten als vorhanden angenommen werden kann.

Will sie DEU besuchen, ohne dass Du erwähnt wirst (sozusagen "kleine Rundreise"), werden die vorgewiesenen eigenen Finanzmittel vorgelegt, da sie ja auch im Normalfall keine VE durch einen Deutschen erlangen könnte. Ohne Einladungsschreiben wird sie dann vermutlich auch Hotelreservierungen etc. benötigen.

Kommst Du als Einlader ins Spiel, können auch eigene Mittel + Deine formlose Einladung ausreichend sein.
Da Deine Freundin hoch qualifiziert, aber im Iran arbeitslos ist, könnten u.a. deshalb Zweifel an ihrer Rückkehrbereitschaft entstehen (iranische Hochqualifizierte ohne Arbeit im Iran tauchen auch gerne einmal in der DEU Asylstatistik auf, in der AV in Teheran gibt es auch einen Kontaktbeamten / Mitarbeiter der BAMF...).
Ich könnte mir vorstellen, dass hier dann am Ende doch eine VE von Dir (oder eben Deinen Eltern) eingefordert werden würde.

Hier das Merkblatt der AV in Teheran zum "Besuchsvisum": Klick

Zusammenfassend hielte ich es trotzdem für sinnvoll, die Gefahr von Widersprüchen oder an Haaren herbeigezogenen und damit unplausiblen Begründungen zu minimieren und mit offenen Karten zu spielen. Soll heißen, Du trittst als Einlader auf, begründest in Deinem Anschreiben / Deiner formlosen Einladung die Beweggründe kurz und prägnant. Aber wie auch bereits gesagt - eine Gewähr dafür, dass ein Antrag positiv beschieden wird, wirst Du in keinem Fall erlangen können.
Gruß

Tja, und um zu vermeiden, dass ein vorgeschobener Grund unterstellt werden kann, können m.M.n. auch weitere Angaben, über die eigentlichen Gründe des Deutschlernens an sich hinaus, zur plausiblen Darstellung der Motivation eines Visumantrags zwecks Sprachkurses in DEU (und eben nicht am Nordpol oder eben im Iran) sinnvoll sein.

Du siehst das anders. Andere möglicherweise auch. Fein.

Vielen Dank für eure Antworten.

Zitat:


Danke. Meine Frage kam, weil ich Forum teilweise von ausführlichen Interview Terminen lese, oder gar einem Viber-Chat (bei Besuchs-Visum!). Zumindest in Tehran scheint das aber alles viel zu straff organisiert zu sein.

Zitat:


Darum geht es mir ja nun wirklich nicht. Die Tatsachenlage ist nun mal so, wie sie wahrscheinlich auch in anderen Fällen ist:

- Die Rückkehrwilligkeit ist in der Realität nun mal da. Das wissen aber nur wir.
- Ein “objektiver” Beweis ist schwierig.

Das heisst wir haben schlicht die drei Optionen:

1) Die robusten Argumente fehlen, wir tun gar nichts (oder gleich heiraten).
2) Statt mit einem Schengen-Visum etwas anderes versuchen, und dabei Dinge, die uns nicht zu Gunsten ausgelegt werden, verschweigen.
3) Ein Besuchs-Visum damit zu erklären, dass wir eine Beziehung führen, versuchen dabei möglichst glaubhaft rüber zu kommen, und hoffen dass der “objektive” Beweis dann nicht nötig ist.

Ich selbst würde gerne (3) versuchen, und bilde mir ein dass wenn man die Sache vernünftig darlegt, und die Dokumente, die die Rückkehrwilligkeit belegen sollen, wenn nicht in ihrem Inhalt, dann wenigstens in ihrer Intention überzeugend wirken, es klappen könnte.

Ich finde hier allerdings niemanden der meine Überzeugung teilt, und sie kennt eine Menge Leute die entweder ein Visum wollen oder eines bekommen haben, und dazu eine Meinung haben.

Zitat:


Was macht denn der Interviewer bei diesem 15 Minuten Terminen, wenn die Dokumente alle ok sind? Er stellt die Fragen, von denen er meint, dass sie vielleicht beim Entscheider auftreten? Er gibt seine Eindrücke/Einschätzung der Person an sich, und ihrer Glaubwürdigkeit weiter? Ich würde schon versuchen, schriftlich die Sache soweit zu erklären, dass nicht unbedingt Fragen offen bleiben.

Zitat:


Der Nachweis der Rückkehrwilligkeit spielt bei einem Sprachkurs-Visum doch sicher auch eine Rolle. Aber weniger?


Zitat:


Du formulierst das sehr positiv. Das ist schön und gibt mir zwar ein bisschen Hoffnung, aber nachdem was ich höre, und auch hier lese, scheint es mir so gut wie unmöglich, dass in dem Fall ein Besuchs-Visum erteilt wird.

Ich will die Beziehung darlegen, nicht nur um Widersprüche zu vermeiden, sondern weil es mir als das beste Argument für eine Rückkehrwilligkeit erscheint, das wir vielleicht anbieten können.

Zitat:


Es ist auch so, dass ich nicht dein Eindruck habe dass das Nachreichen von Dokumenten in Tehran im Standardfall vorgesehen ist, und ohne eine erneute Anreise doch das halbe Land nötig ist.

Zitat:


So etwas steht uns auch im Sinn; ich kann auf der Seite der Botschaft in Tehran nichts dazu finden, vermutlich werden wir da nachfragen müssen, ob das akzeptiert wird. Tatsächlich war auch im Gespräch ob die Familie auch ihre Grundstücke als Sicherheitsleistung anbieten kann, doch wie das genau funktionieren würde ist mir noch nicht klar.