Hallo alle zusammen,

ich habe eine Frage an Euch zum Prozedere bei der Familienzusammenführung. Ich bin Deutscher und habe vor kurzem in Marokko geheiratet. Meine Frau wird am 1.12 für 6 Monate nach Deutschland kommen, um hier an einem Forschungsprojekt mitzuarbeiten. Alles ist bereits organisiert, einschliesslich des dafür notwendigen Visums. Wir haben vor, nach Beendigung des Projekts, die Aufenthaltserlaubnis zu beantragen. Auf Anfrage antwortete mir die ABH, dass dafür auf jeden Fall ein Visum zur FZF notwendig sei und dieses nur bei der deutschen Botschaft in Marokko beantragt werden könne.
Leider ist die Zeit zu knapp, um das Visum bis zu ihrer Abreise zu bekommen, ausserdem bestehe laut Botschaft das Risiko, dass ihr Arbeitsvisum annuliert würde, da sich der Aufenthaltszweck geändert habe. Letzteres kann ich nicht nachvollziehen, da sie ihre Arbeit ja weiterhin durchführen will.

Kurzum, wir haben uns entschlossen, das FZF-Visum erst nach ihrer Rückkehr nach Marokko zu beantragen. Meine Frage(n) an die Experten:

1. Könnte es Schwierigkeiten seitens der ABH geben, wenn sie herausbekommen, dass sich meine Frau ohne FZF-Visum in D aufhält? Oder anders ausgedrückt: Ist ein Ausländer verpflichtet, die Heirat mit einem Deutschen den Behörden zu melden?

2. Gibt es eventuell einen anderen Weg, die Aufenthaltserlaubnis ohne FZF-Visum zu erhalten?

Vielen Dank im Voraus

Mike

Hallo,
wir hätten ja gerne das FZF Visum vorher beantragt, leider hat es mit der Heirat jetzt erst geklappt und das Visum wäre nicht bis zur Abreise meiner Frau fertig geworden.
Der Arbeitsaufenthalt ist dagegen schon seit Anfang dieses Jahres geplant (damals hatten wir noch keine konkreten Heiratspläne) und kann nicht verschoben werden. Ausserdem ist es meines Wissens mit einem FZF-Visum nicht erlaubt zu arbeiten. Wie bereits gesagt, nicht der Zweck des Aufenthalts (Forschungsprojekt) hat sich geändert, es ist allenfalls ein weiterer Zweck (FZF) hinzugekommen.

Gruss
Mike

Hi,

Also ich sehe das nicht so problematisch. Das Visum ist ja korrekt denn Zweck ist der Arbeitsaufenthalt. Das Visum ist nicht erschlichen, der Aufenthalt ist vollkommen korrekt. Dazu hat sie Anspruch auf die AE durch die Heirat mit einem Deutschen, also dürfte der ABH nichts anderes übrig bleiben als die AE zu erteilen.
Das ist ja eine ganz andere Situation als wenn sie mit Tourivisum einreist und Ihr dann wegen AE zur ABH geht oder Ihr gar erst während des Aufenthalts in Dänemark heiratet.

Aus §5 AufenthG:
Zitat:


Dieser Anspruch besteht durch die Heirat mit einem Deutschen.

Gruß,
Norbert

Hi,

Ich verstehe den Einwand und bin ja auch kein wirklicher Experte. Aber der Einreisezweck ist ja vornehmlich der Job.
Nun kam die Heirat dazwischen und für eine FZF war die Zeit zu knapp.
Also reist sie wegen dem Job jetzt schon ein.
Das Gesetz sieht ja eindeutig vor, daß die AE auch ohne das FZF-Visum erteilt werden kann/soll, wenn besondere Umstände vorliegen.
Das sehe ich eindeutig in diesem Fall.

Man könnte es auch so betrachten: Was, wenn sie sich erst in D während ihres Arbeitsaufenthates kennenlernen würden und dann in D heiraten? Dann wäre doch wohl klar, daß sie zur FZF nicht erst wieder nach Marokko müsste.
Hier sind sie bei der Einreise zwar schon verheiratet aber die ordentliche FZF war aus Zeitgründen vor der Einreise wg. dem Job nicht möglich.
Also wird die FZF während ihres Aufenthalts angeleiert, sprich, die AE bei der ABH beantragt.
Dieser Fall fällt wohl durch die Maschen des AufenthG, Ermessen ist gefragt.
Was würde der Gesetzgeber zu diesem Fall sagen, wenn er diese Konstellation berücksichtigt hätte?
Doch bestimmt nicht eine vollkommen nutzlose Ausreise um das Visum zur FZF zu beantragen.
Es soll ja Missbrauch verhindert werden wie z.B. Tourivisum und Heirat in Dänemark. Das ist hier aber ja nicht der Fall.
Eine FZF wäre ja ordentlich betrieben worden, wenn nicht der Job erfordern würde, jetzt nach D zu reisen.
Es wurde ja auch nicht gesagt "die FZF von Marokko ist so kompliziert, das machen wir anders". Es ging einfach nicht anders, das ist für mich der entscheidende Unterschied.
Die Einreise war nicht wissentlich falsch begründet, das Forschungsprojekt ist der Grund der Einreise.

Wenn also die ABH meint, sie müsse zur FZF ausreisen oder würde sogar das Arbeitsvisum nachträglich aufheben, wäre das für mich absolut daneben und mit der Intention des AufenthG nicht zu begründen.
Bei einem Forschungsprojekt lassen sich wohl auch glaubhafte Nachweise beibringen, so daß die ABH nicht an der Story zweifeln kann.

Wie gesagt, bei einem Tourivisum würde ich das auch anders sehen.
Das Visum zur FZF sollte ja hier nicht umgangen werden sondern es ging einfach nicht.

Gruß,
Norbert

hallo norbert und mike,

1. das arbeitsvisum ist von der entscheidung nicht betroffen.
2. was wäre wenn ....  steht hier nicht zur debatte. aber auch hierauf gibt es eine juristische erklärung: bei einer eheschließung in deutschland hat sich ein neuer sachverhalt erst nach der einreise ergeben und nicht wie im vorliegenden fall, indem die fakten vor der einreise vorliegen.
3. den sinn einer nachträglichen einholung des visum habe ich bereits mit generalpräventiven erwägungen erklärt.
4, das ermessen der abh habe ich auch erklärt.
hier geht es nicht um den sinn oder unsinn, wie ihn eine betroffene einzelperson empfindet, sondern um juristische auslegung des auslrechts.

Hallo,

hier müsste weiter recherchiert werden, wann die eheschließung erfolgte, das arbeitsvisum erteilt wurde und die einreise erfolgte um eine abschließende beurteilung abgeben zu können. dies ist aber in diesem forum nicht möglich, da dies sonst eine unerlaubte rechtsberatung wäre.

Nö, das sehe ich anders:
nach dem ausgangsposting geh es darum, den aufenthaltszweck währen des aufenthalts im bundesgebiet zu ändern und dies bereits vor einreise bekannt ist. ich hatte auch dargestellt, dass die einhaltung der einreisevorschriften ein elementarer teil des Aufenthaltsgesetzes ist.
darauf verwette ich einengrößeren betrag von, sagen wir mal 1 €.

nach § 5 kann von der einholung eines neuen visums abgesehen werden.

sorry

Interessant hier.
@Mike65

Hat Sie Visum direkt für 6 Monate bekommen oder nur für 3 Monate mit Hinweis das Verlängerung durch die ABH erfolgt?

Generell halte ich alles für ok.
Schwierigkeiten mit der ABH erwarte ich eigentlich nicht, beim Visaantrag wurden ja wahrheitsgemässe Angaben gemacht.
Das Ihr evtl. bereits verlobt wart spielt keine Rolle, bei DAAD Stipendiaten hat Deutschland ja auch ein öffentliches Interesse, Gastwissenschaftler sind uns eine höchstwillkommene Besuchergruppe. Das Visum gab es mit demn Unterlagen zum Forschungsprojekt und DAAD Stipendium ja auch ziemlich schnell und reibungslos.
Hoffe dem DAAD ist das auch alles eins, immerhin darf die Ehefrau eines Deutschen auch arbeiten (AE beinhaltet Arbeitserlaubnis) und so hätte man Stipendium evtl jemanden anderen geben können. Dies ist aber am Thema vorbei.

Jetzt 6 Monate mit Arbeitsvisum, danach Ausreise und Beantragung eine FzF (Ehegattennachzug-Visas)  dann Rückkehr mit
entsprechenden Visa, vollkommen korrekt.
Auch im Ausland lebende Ehefrauen die Ihren in Deutschland lebenden  Mann nur besuchen wollen bekommen ein Besuchsvisum und kein FzF -Visum.

Die AE einer Ehefrau eines deutschen beinhaltet  regelmäßig auch die Arbeitserlaubnis, die muss nicht gesondert beantragt werden.

Ob eine Ausreise zur Beantragung des FzF Visums (Ehegattennachzug) nötig oder sinnvoll ist, würde ich in aller Ruhe ohne Druck und Zwang, unter Schilderung des Sachverhaltes, zwar genauso wie hier im Forum, mal mit dem Sachbearbeiter der ABH besprechen evtl. anläßlich der notwendigen Vorsprache um das 3-Monatsvisum zu verlängern.
Eine vernünftige Nachfrage und Gespräch bei der ABH kostet nichts.