Sorry der obere Beitrag sollte eigentlich unter dem Thema  Geburtsort des Vaters erscheinen und kein neues Thema aufmachen.
Vielleicht kann ein Admin den Beitrag verschieben und diesen hier löchen.

VIELEN DANK!!!

Ralf schrieb am 28.01.2006 um 21:12:38:

Dear Ralf,

ich bin 1969 in NRW geboren und meine Mutter ist zweifelsfrei deutsche Staatsangehörige. Bis zum Ausfüllen des o.g. Antrags hätte ich das auch von meinen Großeltern und meinem Vater behauptet.

Der Sonderstatus von Danzig spielt hier doch die entscheidende Rolle. Keiner fragt nach wenn der Geburtsort des Vaters z.B. München war.

Wer hat noch Infos zu dem Sonderstatus von Danzig und die Auswirkungen auf die deutsche Staatsbürgerschaft?

Bis bald


Euer Fredchen

Ralf schrieb am 28.01.2006 um 21:36:38:

Dear Ralf,

ist es gestattet eine andere Meinung zu haben?
Wenn Du den Status von Danzig nicht genau kennst, so kannst Du zu dieser Frage keine Stellung nehmen.
Danzig hat eben einen Sonderstatus gehabt, spätestens seit dem Vertrag von Versailles 1919.

Und hier eine wacklige Information zum Status während der Geburt meines Vaters:

Ende August 1939 erklärte sich der Gauleiter Albert Forster selbst zum Staatsoberhaupt und verfügte am 1. September 1939 völkerrechtswidrig, nachdem reichsdeutsche Streitkräfte das polnische Munitionsdepot auf der Westerplatte angegriffen hatten, den Anschluss Danzigs an das Deutsche Reich.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Danzig#Zweiter_Weltkrieg

Gebe doch anderen ebenfalls eine Möglichkeit zur Stellungnahme.

Bis bald


Euer Fredchen

Saxonicus schrieb am 28.01.2006 um 22:05:05:

Dear Saxonicus,

das war zu 100% auch meine Meinung, bis ich die Beiträge im Thema Geburtsort des Vaters gelesen habe. Seit dem Ausfüllen des o.g. Antrags hatte ich schon so ein ungutes Gefühl.

Es ist schon interessant, dass offenbar die Angabe in meinen Ausweispapieren: Staatsangehörigkeit Deutsch und die gleichen Angaben in den Ausweispapieren meines Vaters, bzw. beider Eltern plötzlich nichts mehr zählen wenn es um, wie in unserem Fall, eine Stiefkindadoption (Kind ist Ausländer) geht.

Ob die Bundewehr das auch so geprüft hätte vor einer Einberufung? Bin übrigens in Berlin-West aufgewachsen und musste deshalb nicht zur Bundeswehr.  

Bis bald


Euer Fredchen

Saxonicus schrieb am 28.01.2006 um 22:50:22:


Saxonicus, da stimme ich Dir 100% zu!!! Und das sind alles Personen, die völlig überrascht sind wenn sie selbst einmal forschen würden. Als Stichwort nenne ich dazu nur einmal SHAEF-Gesetz Nr. 52.

>>Aber glücklicherweise entscheidet im geschilderten Fall die Staatsangehörigkeit des Vaters und dürfte somit leichter zu klären sein.
Aber genau das ist der Punkt. Wie wird das nachgewiesen? Wenn mein Ausweis und die darin enthaltenen Angaben angezweifelt werden, so gilt dies natürlich auch für die Angaben im Ausweis meines Vaters. Das zuständige Amt hat jetzt über mich das Familienbuch meines Vaters angefordert. Mal sehen was da so drinsteht.  
Die Angaben in meiner eigenen Geburtsurkunde sind zum Thema Staatsbürgerschaft völlig "Für die Katz", dort steht noch nicht einmal das Geburtsdatum meiner Eltern und natürlich auch kein Hinweis zur Staatsbürgerschaft meiner Eltern. Dafür ist dem Thema Taufe die gesamte Rückseite gewidmet.

Daher meine noch nicht geklärte Frage zu der Sondersituation von Danzig und die Auswirkung auf die Staatsangehörigkeit der dort geborenen Personen, in der Zeit von 1939 bis 1945.

Bis bald


Euer Fredchen

Zitat:


Das war die sog. Volksliste Danzig Aber nicht alle Danziger wurden Deutsche auf Widerruf, soweit ich noch weiß waren das die in der, Abteilung 3 der VL Danzig eingetragenen. 

Nächste Woche  schaue ich mal in meinen alten Staatsagehörigkeitsschinken "Maassfeller/ Hoffmann", da steht die soweit ich erinnere noch drin

Grüße
Ronny

ach ja... und wie weit geht das zurück? bis zu der zeit als danzig "freistadt" wurde? da dies ja auch schon 1933 der fall war, wäre mein vater ja deutsch. oder?

So hier noch ein paar Informationen zum Danziger Staatsangehörigkeitsrecht. Durch den Versailler Vertrag wurde die Freie Stadt Danzig als selbständiger Staat untr Aufsicht des Völkerbundes errichtet.

1. Der Verlust der deutschen Reichsangehörigkeit im Zuge des Ersten Weltkrieges trat aufgrund der Bestimmungen des Versailler Vertrages (Art. 105 und 106 VV) ein, ggf. sind also bereits früher dort wohnhafte Deutsche durch den Ersten Weltkrieg Staatsangehörige der Freien Stadt Danzig.

2. Der Verlust trat am 10.01.1920 ein. Sie konnten innerhalb von zwei Jahren für die deutsche Reichsangehörigkeit optieren. Als Folge der Option war ein Wegzug aus Danzig ins Reichsgebiet erforderlich.

3. Zeit des Dritten Reiches :

a. Gesetz vom 01.09.1939 Eingliederung Danzigs in das Deutsche Reich (RGBl. I, Seite 1547) , § 2  Erwerb der deutschen Reichsangehörigkeit nach Massgabe näherer Vorschriften .
b.  Erlass über Gliederung und Verwaltung der Ostgebiete vom 08.10.1939 (RGBl. I, Seite 2042), § 6 (sinngemäß) ..die Bewohner deutschen oder artverwandten Blutes werden deutsche Staatsangehörige nach Massgabe näherer Vorschriften, die Volksdeutschen werden Reichsbürger nach Massgabe des Reichsbürgergesetzes.

c. Runderlass vom 25.1.1939 (MBliV. Seite 2385), wurde aufgehoben durch...

d. Verordnug über die deutsche Volksliste und die deutsche Staatsangehörigkeit in den eingegliederten Ostgebieten vom 04.03.1941 in der Fassung der Zweiten Verordnung über die deutsche Volksliste usw. vom 31.01.1942 (RGBl. I, Seite 51).

auszugsweise:
eingetragen werden nur ehemalige polnische und Danziger Staatsangehörige die am 01.09.1939 Danziger StAng waren, an diesem Tag staatenlos waren, zuletzt aber die Danziger StAng besessen hatten, oder am 01.09.1939 ihre Wohnsitz im ehemaligen Freistaat hatten.

Dazu erging dann noch der Runderlass des RMdI vom 13.03.1941 (Az.: I e 5125/4-5000 Ost) betreffend Erwerb der deutschenStaasangehörigkeit durch ehemalige polnische und Danziger Staatsangehörige. Hier wurde im einzelnen erläutert, welche Voraussetzungen für die Einteilung in die Abteilungen der deutschen Volksliste (I bis IV) zu erfüllen waren.

Ich hoffe es wird jetzt ein Problem deutlich:

Der Verlust der früheren deutschen Reichsangehörigkeit kraft Gesetzes ist sicher durch den Versailler Vertrag an einem bestimmten Datum festzumachen. Da gibt es kein Vertun weil das auch gegen den Willen der Betroffenen feststand

Wann, wie, und  ob überhaupt ein Wiedererwerb der deutschen Staatsangehörigkeit durch die näheren Vorschriften des Nazi-Reiches stattfand, ist nicht so leicht festzustellen, da hab ich für manchen Fall früher monatelang ermitteln müssen.

Deswegen beneide ich die Kollegen die das heute immer noch prüfen müssen scher nicht.

Noch ein Wort zu den braunen Vorschriften:

Gäbe es die nicht, oder wären sie nicht anwendbar, wäre ein Wiedererwerb der deutschen Staatsangehörigkeit gar nicht erfolgt. Dann wären zig. Deutsche aus Pommern, Schlesien, Danzig, Böhmen und Mähren durch den Ersten Weltkrieg und den Versailler Vertrag ausgebürgert worden, das mal nur am Rande .

Ohne jede Wertung

Grüße
Ronny

Sorry Ronny,

Du hattest Deine Ergebnisse ja bereits gepostet.
Asche auf mein Haupt  .

Dein Fredchen

Gratuliere zum positiven Ergebnis! :paletti

Fredchen schrieb am 18.02.2006 um 16:36:16:

Das ist auch nicht vorgesehen und es wäre auch gar nicht zulässig, zusätzliche Angaben auf dieser Urkunde zu machen.

Zitat:

Vermutlich in der Abstammung von einem deutschen Elternteil (bei Geburt vor 1975 nur deutscher Vater). Grundlage wäre also § 4 Abs. 1 StAG (damals RuStG).

Ralf schrieb am 18.02.2006 um 16:56:21:
Dear Ralf,
dear fons,

Danke für die Gratulationen.
Und auf welcher Grundlage hatte er die Staatsangehörigkeit? Damit wären wir wieder voll im Thema Danzig. Wenn ich den Antrag, den ich ausfüllen musste und die Rückfrage der zuständigen Behörde richtig verstanden habe wird ja nicht nur eine Generation "geprüft" oder?

Bis bald


Euer Fredchen
Ps. Bei uns hängt halt eine Adoption dran. Eine Überraschung in meiner Staatsbürgerschaft wäre mehr als dramatisch gewesen.

Fredchen schrieb am 18.02.2006 um 18:48:09:

Geprüft werden genau genommen 2 Punkte:
1.: War die Person, von der du deine Staatsangehörigkeit ableitest, zum Zeitpunkt deiner Geburt Deutscher?
2.: Wenn ja: Ist danach evtl. der Verlust der deutschen StA eingetreten?

Natürlich kann es erforderlich werden, bei der Prüfung von Punkt 1 noch weiter in die Vergangenheit zu sehen.

Zitat:

Das kann ich mir vorstellen.

janine schrieb am 18.02.2006 um 18:58:17:

Echt nicht? Na dann mache ich das hiermit mal.

Ralf schrieb am 18.02.2006 um 19:51:57:
Dear Ralf,

eine solch klare Aussage hätte mir manch schlaflose Nacht erspart. Das ganze Thema wäre nach dieser Aussage im positiven Sinne erledigt, da dies zu keinem Zeitpunkt bestritten/bezweifelt wurde. Die "neue" Aussage ist "... zum Zeitpunkt deiner Geburt Deutscher ..."
Die Frage ist halt woher leitet mein Vater seine Staatsbürgerschaft ab. Offenbar wäre eine solche Prüfung wesentlich wackliger bei dem Geburtsort Danzig.

DANKE und bis bald


Dein Fredchen