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alima

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: ehemalige/r Ausländer/in
Staatsangehörigkeit: deutsch

EU Kind
17.12.2005 um 16:27:54

Hallo,
ich bin studentin (aus kamerun) und habe vor 3 Monaten ein Kind (in Frankreich geboren) bekommen der nur die Französische Staatangehörigkeit besitz; gibt's vor/nachteile für mich ? (ich bin nicht verheiratet und der Vater auch nicht EU ist).
Im Jugendamt wurde mich erteilt dass ich kein Anspruch auf kindergeld habe auf Grund meine Staatangehörigkeit / AE. stimmt es?

Danke im voraus

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ronny Platin Member Offline Je ne regrette rien! Beiträge: 8.332 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht Staatsangehörigkeit: deutsch	Re: EU Kind Antwort #1 - 17.12.2005 um 17:58:50 Hi alima, bist du sicher, dass das Kind die französische Staatsangehörigkeit erworben hat ? Sowohl Du als auch der Vater sind keine Franzosen ? Grüße Ronny
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meho Full Member Offline Beiträge: 34 Geschlecht: Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später	Re: EU Kind Antwort #2 - 17.12.2005 um 18:11:10 hallo, Ronny kann hier die Lösung deiner Frage stehen???? http://www.jura.uni-sb.de/FB/LS/Autexier/skripteca/DPFStaatsexamen/drpufr/drpufr... gruss m.
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ronny Platin Member Offline Je ne regrette rien! Beiträge: 8.332 Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht Staatsangehörigkeit: deutsch	Re: EU Kind Antwort #3 - 17.12.2005 um 18:16:44 hi meho, danke danach wären meine Zweifel aber noch nicht ausgeräumt Grüße Ronny
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meho Full Member Offline Beiträge: 34 Geschlecht: Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später	Re: EU Kind Antwort #4 - 17.12.2005 um 18:21:47 hallo ronny , seh ich auch so!! aber wenn die Franzosen dem Kind aufgrund welcher Vorschriften die Sta. gegeben haben hat das Kind Glück gehabt. Allerdings hört ich in Schule mal Frankreich hätte wie die USA das Geburtortsprinzip als Staatsangehörigkeit.Finde das nur grade nicht.Weist du da etwas darüber? m.
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ronny

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Mitarb. Standesamtsaufsicht
Staatsangehörigkeit: deutsch

Re: EU Kind
Antwort #5 - 17.12.2005 um 18:28:05

Zitat:

Weist du da etwas darüber?

Nicht genug, aber soweit ich mich erinnere muß dann ein Eltrnteil auch schon dort geboren sein...
Steht auch so ähnlich in Deinem link Zwinkernd

Und es soll eine Verschärfung eingeführt worden sen, dass das Kind erst mit 13 oder so die Staatsangehörigkeit bekommt...

Ich muß das mal Montag nachlesen Zwinkernd

Grüße
Ronny Zwinkernd

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alima

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: ehemalige/r Ausländer/in
Staatsangehörigkeit: deutsch

Re: EU Kind
Antwort #6 - 17.12.2005 um 19:41:00

hallo Leute,
ich warte noch auf Ihre Antworte ):

bist du sicher, dass das Kind die französische Staatsangehörigkeit erworben hat ?

Sowohl Du als auch der Vater sind keine Franzosen ?

für Ronny: weder Glück noch...

wenn ein Kind in Frankreich geboren ist, und mind. ein Elternteil auch dort geboren ist ,ist er von Geburt an Franzose;(dort heisst es double droit du sol)

ich bin wie mein Kind in Frankreich vor 30 Jahre geboren. daher ist er automatisch Franzose. ich selbe habe Anspruch auf Franz.staat . aber lebe zur Zeit in Deutschland und die doppelstaatsangehörigkeit in Kamerun nicht zullässig ist.

wenn jemand auf meine Fragen Antworten kann wäre ich sehr froh.
Grüße,
alima

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dr-er

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich vielleicht später

Re: EU Kind
Antwort #7 - 17.12.2005 um 20:33:41

ronny schrieb am 17.12.2005 um 18:28:05:

Nicht genug, aber soweit ich mich erinnere muß dann ein Eltrnteil auch schon dort geboren sein...
Steht auch so ähnlich in Deinem link Zwinkernd

Und es soll eine Verschärfung eingeführt worden sen, dass das Kind erst mit 13 oder so die Staatsangehörigkeit bekommt...

Ich muß das mal Montag nachlesen Zwinkernd

Grüße
Ronny Zwinkernd

http://www.jura.uni-sb.de/BIJUS/nationalite/natio19.htm

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« Zuletzt geändert: 17.12.2005 um 20:59:11 von dr-er »

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alima

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: ehemalige/r Ausländer/in
Staatsangehörigkeit: deutsch

Re: EU Kind
Antwort #8 - 17.12.2005 um 20:52:16

vielen Dank für deine Recherche, dr-er

(L. no 73-42 du 9 janv. 1973) Est français l'enfant, légitime ou naturel, né en France lorsque l'un de ses parents au moins y est lui-même né. - [C. nat., art. 23]. - V. infra, L. no 73-42 du 9 janv. 1973, art. 23. Art. 19-3.
Übersetzung Art 19-3:
Ein in Frankreich geborenes eheliches oder uneheliches Kind ist Franzose, wenn mindestens ein Elternteil in Frankreich geboren ist.
Ich warte...
Grüß,

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Abu

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ehegatte von ehem. Ausländer/in
Staatsangehörigkeit: Deutsch

Re: EU Kind
Antwort #9 - 19.12.2005 um 10:48:59

alima schrieb am 17.12.2005 um 16:27:54:

Im Jugendamt wurde mich erteilt dass ich kein Anspruch auf kindergeld habe auf Grund meine Staatangehörigkeit / AE. stimmt es?

Sofern Du eine AE für Studienzwecke hast, stimmt die Auskunft.

Denn § 62 EStG besagt:

Zitat:

§ 62 EStG Anspruchsberechtigte
...
(2) Ein Ausländer erhält Kindergeld nur, wenn er im Besitz
1. einer Niederlassungserlaubnis,
2. einer Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke der Erwerbstätigkeit,
3. einer Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Abs. 1 und 2, den §§ 31, 37, 38 des
Aufenthaltsgesetzes oder
4. einer Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Familiennachzugs zu einem
Deutschen oder zu einer von den Nummern 1 bis 3 erfassten Person ist. ...

Es gelten Sonderregelungen gelten für Staatsangehörige bestimmer Staaten (EU-/EWR-Staaten, Schweiz, Bosnien-Herzegowina, Serbien und Montenegro, Mazedonien, Marokko, Tunesien, Türkei, Estland, Lettland, Litauen, Tschechische Republik, Zypern), aber die treffen auf Dich auch nicht zu.

Sorry.

Abu

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chap

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später

Re: EU Kind
Antwort #10 - 19.12.2005 um 11:35:33

Abu schrieb am 19.12.2005 um 10:48:59:

Sofern Du eine AE für Studienzwecke hast, stimmt die Auskunft.

Denn § 62 EStG besagt:

Es gelten Sonderregelungen gelten für Staatsangehörige bestimmer Staaten (EU-/EWR-Staaten, Schweiz, Bosnien-Herzegowina, Serbien und Montenegro, Mazedonien, Marokko, Tunesien, Türkei, Estland, Lettland, Litauen, Tschechische Republik, Zypern), aber die treffen auf Dich auch nicht zu.

Sorry.

Abu

Hi Abu,

aber sie darf als Mutter eines EU-Buergers, wenn der Lebensunterhalt des Kindes gesichert ist, die Aufenthaltselaubnis-EU beantragen. Dann bekommt sie sicher das Kinder- ggf. auch Erziehungsgeld... Zwinkernd

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Abu

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ehegatte von ehem. Ausländer/in
Staatsangehörigkeit: Deutsch

Re: EU Kind
Antwort #11 - 19.12.2005 um 12:14:51

Hi Chap

chap schrieb am 19.12.2005 um 11:35:33:

aber sie darf als Mutter eines EU-Buergers, wenn der Lebensunterhalt des Kindes gesichert ist, die Aufenthaltselaubnis-EU beantragen. Dann bekommt sie sicher das Kinder- ggf. auch Erziehungsgeld... Zwinkernd

Das mit der AE-EU stimmt natürlich, aber bist Du sicher was die Auswirkungen auf das Kindergeld angeht? Zwar wäre das m. E. logisch, aber in alle Quellen, die ich gefunden habe, ist von der EU-Staatsangehörigen die Rede, und das wäre sie ja trotz AE-EU nicht...

Abu

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ronny

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Staatsangehörigkeit: deutsch

Re: EU Kind
Antwort #12 - 19.12.2005 um 12:34:37

Zitat:

aber sie darf als Mutter eines EU-Buergers, wenn der Lebensunterhalt des Kindes gesichert ist, die Aufenthaltselaubnis-EU beantragen.

Aufgrund welcher Hausnummer?

Wenn der § 4 FreizügG/ EU gemeint wäre, müßte das Kind der Mutter Unterhalt leisten....

Aber selbst wenn dem so wäre habe ich auch keine Vorschrift im EStG gefunden die einem Drittstaater mit AE/ EU die Rechte auf Kindergeld einräumen. Zwinkernd

Grüße
Ronny Zwinkernd

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chap

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Re: EU Kind
Antwort #13 - 19.12.2005 um 13:01:06

Abu schrieb am 19.12.2005 um 12:14:51:

Hi Chap

Das mit der AE-EU stimmt natürlich, aber bist Du sicher was die Auswirkungen auf das Kindergeld angeht? Zwar wäre das m. E. logisch, aber in alle Quellen, die ich gefunden habe, ist von der EU-Staatsangehörigen die Rede, und das wäre sie ja trotz AE-EU nicht...

Abu

Hi Abu,

du hast natuerlich Recht. Ich bin eigentlich sehr ueberrascht, dass die EU-Staatsangehoerige und die Familienangehoerige nicht in der Liste sind. Aber:

"Ein Ausländer erhält Kindergeld nur, wenn er im Besitz
...
einer Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke des Familiennachzugs zu einem Deutschen oder zu einer von den Nummern 1 bis 3 erfassten Person ist."

Wegen staendiger Rechtssprechung kann man davon ausgehen, dass das Wort "Deutsche" hier auch "Staatsangehoerige eines EU-Staates" bedeutet... Oder?

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« Zuletzt geändert: 19.12.2005 um 14:08:43 von chap »

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Beziehung zum Thema Ausländerrecht: Ich oute mich später

Re: EU Kind
Antwort #14 - 19.12.2005 um 13:22:33

Hi ronny,

ronny schrieb am 19.12.2005 um 12:34:37:

Aufgrund welcher Hausnummer?

Wenn der § 4 FreizügG/ EU gemeint wäre, müßte das Kind der Mutter Unterhalt leisten....

http://www.curia.eu.int/jurisp/cgi-bin/gettext.pl?lang=de&num=79958980C19020200&...

Das Urteil soll den ABH-Mitarbeitern doch bekannt sein... Zwinkernd

Zitat:

Aber selbst wenn dem so wäre habe ich auch keine Vorschrift im EStG gefunden die einem Drittstaater mit AE/ EU die Rechte auf Kindergeld einräumen. Zwinkernd

Siehe oben... Zwinkernd

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« Zuletzt geändert: 19.12.2005 um 13:35:04 von chap »

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