Hallo Hubi,

bei der ersten Frage kann ich dir nicht weiterhelfen, aber bei den anderen beiden hoffentlich schon.

Der Krankenversicherungsnachweis ist nicht notwendig, wenn deine Versicherung allerdings ein Schreiben ausstellt, kannst du es dazu legen, musst du aber nicht. Wir haben zur Sicherheit noch eine Incoming-Versicherung v.a. für den Reiseweg abgeschlossen, aber das ist alles nicht unbedingt notwendig.

Es sind wirklich nicht mehr Unterlagen notwendig als angegeben, bei Zuzug zum Deutschen ist das Gehalt unwichtig und dein Wohnort wird durch die Meldebescheinigung festgestellt. Es könnte natürlich sein, dass noch Unterlagen von dir nachgefordert werden, falls etwas unklar ist, aber das würde dann über die ABH und nicht die Botschaft laufen.

Ansonsten würde ich mir nicht zu viele Gedanken über unschöne Überraschungen machen, das ist ein Visaantrag nach bestimmten Richtlinien und kein Zauberwerk. Der Zeitrahmen ist dabei wirklich sehr weit, es hängt auch viel von der Bearbeitungszeit in der ABH ab. Ich würde mal nicht mit einer Entscheidung vor 3 Monaten rechnen.

Grüß, E-Punkt

Hubi schrieb am 19.07.2016 um 08:16:04:

Die KK kennen das Problem, womit die Laufzeit einer dreimonatigen KV immer erst ab dem Einreisetag beginnt. Man kann niemals auf den Tag genau den Einreisetag bestimmen, weder bei einem Visum zur FZF noch bei einem anderen Visum.

Hallo Hubi,
wir haben den Nachweis der Incoming-Versicherung zur Abholung mitgenommen, aber ich weiß nicht ob mein Mann den dann überhaupt vorgelegt hat. Das war also wirklich Eigeninitiative von uns.
Gruß, E-Punkt

Danke für die Antworten.

@messlatte:
Problem ist ja aber, dass wir direkt nachdem wir in Hongkong geheiratet haben die Apostille beim High Court beantragen und dann schon eine Woche nach unserer Heirat das FZF Visum beantragen werden. Ich bin also die ganze Zeit dort vor Ort und werde mit der hiesigen KK so kurzfristig nicht alles regeln.

Ich habe noch einmal mit der KK gesprochen, sie hat mir ein Schreiben ausgestellt und zugeschickt, in dem sie mir bereits jetzt (vor der Hochzeit, ohne Eheurkunde o.ä.) die Möglichkeit der Familienversicherung ab Einreisedatum bestätigt/zusichert. Es müsste dann doch eigentlich ausreichen, dieses Schreiben bei der Beantragung des Visums vorzulegen, oder nicht?

Grüße,
Hubi

Hubi schrieb am 21.07.2016 um 11:04:55:


Ich hatte dir ja bereits geschrieben, daß es normalerweise 4-5 Werktage dauert, bis du die Apostille hast.
1 Woche nach der Hochzeit das FZF beantragen ist eine sportliche Leistung.
Braucht ihr die Heiratsurkunde auch für Mainland China?
Wenn ja, denk daran, das nicht jede chinesische Behörde eine Urkunde aus HK anerkennt und ihr dann eine Beglaubigung eines Notars aus HK braucht.

Hubi schrieb am 22.07.2016 um 17:00:53:

Übersetzungen für eine Behörde kannst du nie selber anfertigen. Dafür brauchst du einen - für den deutschen Rechtsgebrauch - einen vereidigten Übersetzer, der vom zuständigen Gericht zugelassen ist.

Hubi schrieb am 22.07.2016 um 17:00:53:

... dann gilt deine Frau in China immer noch als ledig. Das kann später zu ungewollten Problemen führen.

trixie schrieb am 22.07.2016 um 22:42:11:

Ok, dann werden wir das wahrscheinlich noch nachholen.
Welche Probleme kann es denn da beispielsweise geben?

greenock schrieb am 24.07.2016 um 13:18:41:

Danke. Ich werde mich darum direkt mal kümmern.

greenock schrieb am 24.07.2016 um 13:18:41:

Das ist gut. Sie erwähnte dass bei der Bearbeitung Paare aus dem Ausland bevorzugt behandelt werden, aufgrund der Tatsache, dass solche Paare eben nicht unbegrenzt Zeit mitbringen können.

Bei uns in Deutschland ist die Meldebescheinigung keine rechtsverbindliche Personenstandsurkunde. Also von deutscher Seite ist es unproblematisch. Ob aber für die Chinesin, deren Hukou eine für China rechtsverbindliches Personenstandsurkunde ist, das entsprechend gilt kann ich dir nicht sagen.

Keine Sorge.
Das auf deiner Meldebescheinigung ledig eingetragen ist, ist vollkommen unproblematisch.
Das gleiche gilt für das Hukou.
Der Familienstand dort ist vollkommen irrelevant.

@Trixie

Die deutschen AV's in China verlangen eine Meldebescheinigung vom deutschen Ehepartner.

Hubi schrieb am 27.07.2016 um 08:40:14:


Deine Freundin soll sich erkundigen, ob die, für sie zuständigen Behörden in mainland, Eheurkunden aus HK akzeptieren.
Wenn nicht, müßt ihr in HK zu einem Notar  und sie für China legalisieren lassen.
Das dauert aber einige Zeit und ist auch nicht gerade billig.
Wenn ihr nicht vorhabt, in China zu leben, ist es eigentlich egal, ob die Ehe in China eingetragen ist oder nicht.
Ein chinesisches Heiratsbuch bekommt ihr so oder so nicht.

greenock schrieb am 24.07.2016 um 13:18:41:


Ich habe heute morgen eine Antwort vom Generalkonsulat erhalten (dauert scheinbar 'ne ganze Weile, bis eine E-Mail beantwortet wird). Tatsächlich benötigt man für die Beantragung des Visums zum Ehegattennachzug beim Generalkonsulat in Guangzhou lediglich die (englische) Eheurkunde aus Hongkong und die (englische) Apostille.
ABER: Während dem Verfahren kann die zuständige Ausländerbehörde eine deutsche Übersetzung verlangen. Diese muss dann nachgereicht werden (und ich vermute mal das Verfahren verzögert sich dadurch enorm).

Daher habe ich heute morgen mal bei meiner zuständigen Ausländerbehörde angefragt, allerdings konnte man mir da keine Antwort auf meine Frage geben, ob sie denn nun eine deutsche Übersetzung der Urkunde und Apostille benötigen werden oder nicht. Ein anderer Mitarbeiter würde sich noch telefonisch bei mir melden.

Das ist gerade geschehen. Und der für mich zuständige Mitarbeiter hat mir versichert, er "würde nicht noch einen oben drauf legen", sollte das Generalkonsulat die englische Eheurkunde und Apostille akzeptieren. Er sei der englischen Sprache mächtig, neben zig weiteren Sprachen.

Damit wäre das Problem mit den deutschen Übersetzungen schon einmal gelöst. Sie werden gar nicht benötigt.

Jetzt bleibt nur die Sache mit der Krankenversicherung. Das Generalkonsulat akzeptiert das Schreiben nicht, da es lediglich bestätigt, dass meine Frau familienversichert werden kann, nicht dass sie ab Einreisedatum familienversichert ist.
Sollte mir meine Krankenkasse nicht bestätigen können, dass meine Frau schon bei der Einreise versichert ist, dann benötigen wir eine Reiseversicherung, Gültigkeit 90 Tage (wovon ich immer noch nicht überzeugt bin, da die Bearbeitungszeit des Visums ja nicht feststeht und durchaus länger als 3 Monate dauern kann).

Ich habe meiner Krankenkasse die Situation noch einmal geschildert, hoffentlich findet sich da eine Lösung.

Aras schrieb am 01.08.2016 um 10:07:26:

Interessantes Dokument Aras, danke dafür.
Handelt es sich dabei um die Auslegung einer einzelnen Sachbearbeiterin des auswärtigen Amtes oder hat diese allgemein Gültigkeit?

Ich will ja jetzt dem Herrn vom Generalkonsulat nicht auf die Füße treten falls es sich um eine Auslegungssache handelt, denn letzten Endes hält er sich ja nur an Vorgaben.

Das ändert natürlich nichts daran dass ich die Regelung für sinnfrei empfinde, dass der Versicherungsschutz bereits bei Beantragung des Visums gegeben sein muss und ich natürlich eine teure Reiseversicherung vermeiden möchte, wenn meine Frau doch sowieso rückwirkend bis zum Tag ihrer Einreise (meine Sachbearbeiterin meiner Krankenkasse sagte mir sogar, es ginge sogar rückwirkend bis zum Tag unserer Hochzeit) über meine Familienversicherung versichert ist, dies aber natürlich nicht im Vorfeld von der Krankenkasse versichert werden kann, bevor sie hier in Deutschland ist.

Hubi schrieb am 01.08.2016 um 10:01:36:

... was auch aus Sicht der KK richtig ist, denn erst mit dem Aufnahmeantrag wird geprüft, ob alle Voraussetzungen erfüllt sind. Deine Frau könnte entsprechendes Einkommen haben, welches die Freigrenzen übersteigt und wäre dann nicht mehr familienversicherbar.

Hubi schrieb am 01.08.2016 um 14:18:54:

... und über welche Beträge sprechen wir hier???
Eine Incomingversicherung kannst du bereits ab 1 Euro pro Tag abschließen. Wenn du nun für 20 Tage diese Versicherung abschließt, kostet das 20 läppische Euro, schonst Nerven und Zeit auch wenn diese Versicherung vom Gesetz her keine Pflicht ist.

Hallo Hubi,

Da es wohl so scheint, dass du den konfliktfreien Weg gehen willst:
Kannst du dann nach der Einreise deiner Frau mir den Namen des Entsandten der deutschen Botschaft der die Versicherung gefordert hat und die Vorgangsnummer deiner Frau?

Ja. Natürlich per PN. Da fällt mir auf, dass ich kein Verb verwendet habe. Sollte natürlich "geben" bzw. "schicken" geschrieben werden..

Ja. Darum hast du dich ja schon mit deiner GKV in Verbindung gesetzt, sodass deine Frau unproblematisch familienversichern werden sollte. Und während des Fluges und während sie im Transitbereich eines Flughafens  wartet ist sie eben normalem Risiko ausgesetzt.  Sie kann also für die Dauer des Fluges eine Versicherung abschließen... wenn sie mag. Also ein Tag?

Was du nicht sagst Sherlock.

Zum Thema Heiratsurkunde noch eine weiter Möglichkeit:

Ich konnte auch ohne (!!!) vereidigte Übersetzung meine in HK geschlossene Ehe zwischen mir und meiner Chinesin beim Standesamt I in Berlin nachbeurkunden lassen, und ins Eheregister eintragen lassen. Da in HK ausgestellt, mit Apostille, in englisch und chinesische (trad) meinte die Sachbearbeiterin, dass sie des Englischen mächtig ist, und deshalb eine englische Urkunde mit Apostille auch so verwenden kann. Sie meinte sogar, dass sie sogar angehalten sind so zu verfahren, weil Übersetzungen häufig Fehler, manchmal gravierende Fehler enthalten. Ich hatte sogar eine Übersetzung von einem ermächtigen Übersetzer, hat sie nicht mal angeschaut ... raus geschmissen Geld!

Das hilft Dir evtl. auch weiter, die Ehe wird in Deutschland ins Eheregister eintragen, dann wird Dir eine deutsche Eheurkunde zugeschickt. Hast Du einen Inlandswohnsitz, macht dass allerdings dein Standesamt vor Ort. Problem sollte das gelöst sein.

Cheers, Joerch

trixie schrieb am 27.07.2016 um 20:32:09:


Selbst wenn sie bei einer Scheidung in China als ledig gelten würde, könnte sie ihre Ehe jederzeit dort nachregistrieren lassen.
Bitte übertrage keine deutsche Verhältnisse auf China, dort läuft vieles anders.
Selbst wenn eine Ehe in China gelebt würde, könntest du dich dort nicht scheiden lassen, wenn du keine chinesische Heiratsurkunde besitzt (bzw. wird so etwas sehr schwierig).

trixie schrieb am 03.08.2016 um 17:17:15:


die Kosten?

trixie schrieb am 03.08.2016 um 17:17:15:

Im Schadenfall nach Einreise greift die Familienversicherung

trixie schrieb am 03.08.2016 um 17:17:15:

oh doch, und wie, je nach Land erheblich

hier outest du mal wieder, dass du immer wieder von Sachen redest, von denen du keine Ahnung hast


Im übrigen:
trixie schrieb am 01.08.2016 um 21:29:02:

ist falsch, weil für die Aufnahme in die Familienversicherung kein "Antrag" nötig ist, sondern die Info, dass es ein Familienmitglied gibt, für den die Familienversicherung greift. Die KK muss ihn kennen (wissen, dass es ihn gibt) und führen und die KArte zusenden (vorher ggf. die Bestätigung, damit er gleich zum Arzt kann)

Damit ist die Info der KK, dass sie nach Einreise familienversichert werden kann, durchaus richtig, wenn die Voraussetzugen noch nicht geprüft sind.
Richtig wäre aber auch die info, dass sie, sofern die Voraussetzungen zutreffen, sie ab der Einreise familienversichert ist.
Ich habe schon beide Fromulierungen gesehen, und mit beiden haben sich die Behörden zufrieden gegeben.

trixie schrieb am 03.08.2016 um 18:26:31:


ja, und wenn sie es sind, ist man ab der Einreise versichert.
Nicht ab etwaiger "Antragsabgabe"

trixie schrieb am 03.08.2016 um 18:26:31:


kein Kommentar

* alten Thread rauskram *

Ich habe eine ziemlich dringende Frage, hoffe mir kann jemand auf die schnelle helfen und mich beruhigen.

Ok, ich habe da noch ein Verständnisproblem.

Wie gesagt heiraten wir am 19.09.2016 in Hongkong (ich Deutscher, sie Chinesin aus Shenzhen, Mainland).

Bereits am 28.09. haben wir einen Termin im Generalkonsulat in Guangzhou, um ihr Visum zum Ehegattennachzug zu beantragen.

Daher folgender Ablauf:

19.09.: Heirat auf dem Standesamt in Hongkong
19.09.: Direkt nach der Eheschliessung zum High Court und die Apostille der Heiratsurkunde beantragen
~21.09.: Erhalt der Apostille

Jetzt folgende Frage:
Nach Erhalt der Apostille kann man ja auch noch auf die deutsche Botschaft in Hongkong gehen und die Ehe registrieren lassen...

http://www.hongkong.diplo.de/Vertretung/hongkong/de/03Info/Ehesachen/eheregister...

Frage:

Ist es notwendig die Ehe bereits dort vor Ort in Hongkong zu registrieren, oder können wir unsere Ehe auch erst später hier in Deutschland registrieren, wenn meine Zukünftige dann auch hier ist? Was genau kann zum Problem werden, wenn wir nicht auf der deutschen Botschaft die Ehe registrieren lassen?
Zudem müssen wohl beide Ehepartner das Antragsformular für unterzeichnen, meine Zukünftige will jetzt am 20.09. direkt nach Shenzhen und dann eine Woche später die Apostille alleine abholen und auf die deutsche Botschaft gehen um die Hotelkosten in HK gering zu halten (ich kann mit meinem Visum nur 2 x nach China einreisen, daher kann ich nicht mit ihr ein zweites Mal nach Hongkong).

Ich versuche ihr klar zu machen dass wir wohl besser zusammen in HK bleiben sollten, bis wir alles dort vor Ort erledigt haben. Egal was das Hotel kostet (Schmuckmesse in HK treibt in diesem Zeitraum die Preise nach oben, mir aber egal).

Ich frage deshalb, weil ich auf der Seite folgende Unterlagen sehe:

Zitat:


Eine Geburtsurkunde hat sie nicht und ich habe meine auch noch nicht beantragt, da wir bislang davon ausgegangen sind dass wir die Ehe vor Beantragung des Ehegattennachzugsvisums nicht registrieren/beurkunden/ins Eheregister eintragen lassen müssen.

Sprich: MÜSSEN wir uns bei der deutschen Botschaft im Eheregister eintragen lassen bevor wir das Ehegattenvisum beantragen? Falls nicht, müssen wir sie später eintragen lassen, und geht das dann auch noch hier in Deutschland (Dokumente benötigt? Nach/Vorteile?)

Stehe gerade echt auf dem Schlauch...

Das klingt gut.

Das heißt wir benötigen zunächst einmal nur die Apostille der Eheurkunde (Übersetzungen brauchen wir laut Konsulat und ABH nicht) und die restlichen Dokumente vom Merkblatt für das FZF Visum um es zu beantragen.

Einen Ersatz für ihre fehlende Geburtsurkunde brauchen wir dann aber wahrscheinlich dennoch, wenn wir die Ehe hier später auf unserem Standesamt in das Eheregister eintragen lassen wollen wenn meine Frau hier ist, richtig?

So, seit dem 19.09.2016 bin ich nun also unter der Haube...
Und die FZF ist in Arbeit.

Zusammenfassend möchte ich nur kurz schildern, wie sich Hochzeit in Hongkong und Beantragung FZF-Visum abgespielt haben:

Die Hochzeit an sich war denkbar einfach. Wir sind erst an dem Tag unserer Hochzeit nach Hongkong eingereist, haben unsere Koffer vormittags in unserem Hotel abgestellt und sind dann mit unseren Klamotten zum Standesamt am Cotton Tree Drive.

Für die Braut gibt es dort einen Umkleideraum, für den Bräutigam jedoch nicht. Ich musste die Herrentoilette zur Umkleide umfunktionieren.

Zunächst werden dann nach Aufruf die Dokumente geprüft (Reisepass von mir, Hongkong-Pass von meiner Frau, gültige Reisepässe oder Hongkong-ID-Cards von den Trauzeugen).
Als Trauzeugen waren mein Vater (deutscher Reisepass) und ein geschäftlicher Freund (aus Hongkong) meiner Frau anwesend. Bei der Prüfung meines Reisepasses wollte der Beamte noch diesen kleinen Zettel ("Slip") sehen, den man für gewöhnlich bei der Einreise nach China oder Hongkong bekommt und ausfüllen muss, wenn die Beamten den Reisepass nicht lesen können. War aber nicht weiter wichtig.

Ansonsten brauchten wir tatsächlich keine Dokumente vorweisen. Die Heiratsurkunde wurde nach der Zeremonie durch den Standesbeamten (der einen sehr heftigen Akzent hatte, man konnte es kaum als Englisch wahrnehmen) von allen vieren unterzeichnet (Brautpaar und Trauzeugen), danach sind wir direkt zum High Court spaziert, haben sie abgegeben und konnten 2 Tage später unsere Urkunde mit aufgeklebter Apostille auf der Rückseite abholen.




Für die Beantragung des FZF-Visums am 28.09. habe ich ja bereits im Vorfeld mit dem Generalkonsulat in Kanton kommuniziert. Tatsächlich ging alles sehr einfach und schnell über die Bühne.
Das Hukou meiner Frau haben wir selbst übersetzt (ins Deutsche), vom Rest haben wir keine Übersetzungen anfertigen lassen. Unsere Heiratsurkunde aus Hongkong in englischer Schrift bedurfte keiner Übersetzung. Auch das für uns zuständige Ausländerbüro in Deutschland kommt scheinbar damit klar.

Nach der Abgabe der Unterlagen mussten wir noch einmal in das Wartezimmer und mussten für ein kurzes Interview warten.

Das Interview selbst geschah ebenfalls an einem der Schalter, ein deutscher Beamter fragte meine Frau nur wenige Fragen...

"Ich gehe mal davon aus, Sie können Deutsch sprechen?"
"Ja, ein bisschen."

"You can also speak English?"
"Yes, that's how we are communicating."

"Wie heißen Sie?"
"Ich heiße Xxx Xxxxx."

"Wo wohnen Sie?"
"In Shenzhen."

"Wie alt sind Sie?"
"Ich bin XX Jahre alt."

"Ok, das sieht doch alles in Ordnung aus."

Und das war's. Wir haben noch ein wenig geplauscht wegen der goldenen Woche und dass es in Kanton in dieser Zeit schön wäre, weil die meisten Chinesen Kanton verlassen und die Stadt recht leer wäre. Wenig Hektik.
Auf die Frage, wann denn nun das Visum frühestens fertig wäre, sagte eine Beamtin den 10.10. Das wären dann nur etwa 2 Wochen. Meine Frau wurde da schon recht euphorisch, ich ging da aber schon davon aus, dass das nichts werden dürfte. Auch wegen der Feiertage dort.

Jedenfalls habe ich erst jetzt einen Brief von unserem Landrat bekommen. Diesem liegen 2 Formulare bei (auszufüllen von meinem Arbeitgeber und Vermieter, zwecks Bestätigung eines bestehenden Arbeitsverhältnisses sowie eines bestehenden Mietvertrags) sowie die Aufforderung meine letzten 3 Lohnabrechnungen und ein paar Bilder der Hochzeitsfeierlichkeiten (oder Flugtickets, Hotelbuchungen, alles, was unsere Hochzeit bestätigen kann) zu einem noch nicht genannten Interviewtermin mitzubringen.

So weit, so gut. Am Ende geht die Visumserteilung vielleicht doch schneller als gedacht (also schneller als 3-4 Monate).

Gruß Hubi

Moin Hubi,

3 Jahre rechtmäßiger Aufenthalt und in dieser Zeit verheiratet mit einem Deutschen
+
B1 Deutschkenntnisse und bestandener Test "Leben in Deutschland. Damit kann deine Frau beim BAMF das Zertifikat für den bestandenen Integrationskurs beantragen und auch bekommen
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Keine Vorstrafen und keine Gefahr für die Öffentlichkeit
+
60 Rentenbeiträge, sie oder du

Ich gebe aber zu bedenken, dassdeine Frau mit der Annahme der deutschen Staatsbürgerschaft automatisch die chinesische verliert und ab sofort ein Visum Für China benötigt
Des Weiteren verliert sie ihren chinesischen Rentenanspruch, denn diese Rente wird nur an Chinesen gezahlt.

Da statistisch gesehen ich vor meiner Frau sterben werde und wir nicht wissen, ob sie dann vielleicht zurück nach China möchte, werden wir nur einen DA EU anstreben.

Gruß Cronenberger

Typisch 

Eigentlich sogar nur eventuell 36 bzw. 24 Beiträge zur Rentenversicherung beim Ausländer.

Hallo,

Wenn die Frau keine chin. Staatsbürgerschaft mehr hat, wird sie als ehemalige Chinesin bei der Visumsvergabe sehr begünstigt.
Schon bevor es die Q-Visa gab, hat meine Frau ohne Probleme 60 oder 90 Tage Multi bekommen. Mit den Q-Visa gibt es nun gar keine Probleme mehr - sofern sie Familie hat. Das gilt sogar für den Ehemann. Besuch der Schwiegerfamilie, auch Langzeit.

Nur arbeiten geht dann nicht.

Ansonsten soll die Wiedererlangung der Chin. Staatsbürgerschaft recht einfach sein (dann wäre die Deutsche natürlich wieder weg).

Die Gedanken haben wir uns natürlich auch gemacht aber wenn Deine Frau keine Superausnahme ist, dann hat sich nach 3 Jahren der Gedanke irgendwann mal nach China zurückzukehren sowieso erledigt.
Mit dem einfachsten Job in D ist das Leben hier besser als in China als einfache Büroangestellte. Für einen wirklich höher qualifizierten Job mit dem man in China besser leben kann als in D, bekommt man wiederum eine Arbeitserlaubnis.

Gruß,
Norbert