Wurde die Geburtsurkunde deiner Verlobten damals von der deutschen Botschaft in Kenia legalisiert?

Ganz ehrlich:
Ich sehe da sowas von schwarz.

Du kannst ja dir die folgenen Argumentation mal durchlesen:
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1478609245
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1477655333/0

Selbst wenn ihr den Richter überzeugen könnt, dass man an der Identität nicht zweifeln könne, habt ihr einfach keine Zeit für die gerichtliche Überprüfung. Da hättet ihr schon vor Monaten, also damals als ihr den Wunschtermin klar gemacht habt, das Eheanmeldungsverfahren durchführen sollen.

Ich würde da eher raten mit der Standesamtsaufsicht zu sprechen und die Möglichkeiten auszuloten. Ggf. Heiratstourismus durch Umzug in eine andere Gemeinde mit Standesbeamten, die ihr quasi-richterliches Ermessen für euch wohlwollend einsetzen.

Falls du das Standesamt nicht doch noch vom Gegenteil überzeugt bekommst wird das mit deinem Hochzeitstermin dieses Jahr wohl nichts mehr.

Denn ein Rechtsstreit und auch die Urkundenprüfung wird wohl kaum mehr dieses Jahr entschieden sein.

Hier würde sich dann die Dänemark Heirat als Möglichkeit anbieten.

Heiratstourismus in Deutschland wurde ja mit der Vermieterbescheinigung massiv erschwert, also man kann sich das deutsche Standesamt nicht mehr so einfach aussuchen.

Da verwechselst du was. Ihr müsst da nicht hinfliegen.

Das Standesamt würde Ihre Geburtsurkunde zur Prüfung zur deutschen Botschaft in Nairobi senden, vom Vertrauensanwanlt auf Echtheit und inhaltliche Richtigkeit prüfen lassen und wieder zurückschicken.

Der Vorgang dauert aber trotzdem wochen bis Monate .. und kosten einen 3-stelligen Betrag !

Bei dem Irrsinn (wenn auch rechtens) den man da mit euch vorhat, käme für mich jetzt nur noch eine Heirat im Ausland in Frage.

Wenn du jetzt gerne in Kenia heiraten würdest: Man wird hier eure Heiratsurkunde wieder überprüfen wollen bei der Eintragung...

okatomy schrieb am 06.12.2016 um 16:07:36:

Man hat uns das heute so gesagt, das wir uns darum selber zu kümmern haben. Wir müssen eine von der Botschaft überprüfte Geburtsurkunde anbringen ...

okatomy schrieb am 06.12.2016 um 16:07:36:

Oje .... wir haben auch noch eine biologische Randbedingung, unser Nachwuchs kommt bald in 4 Monaten zur Welt und der sollte ehelich geboren werden.

okatomy schrieb am 06.12.2016 um 16:07:36:

Werden wir jetzt auch. Was wäre den unproblematisch, mal von der AdHoc-Hochzeit in Las Vegas abgesehen?

Unproblematisch, schnell und mit in der Regel problemloser Anerkennung im deutschen Rechtsraum ist Dänemark.

Wende sich mal direkt an das Standesamt in Tonder, Sonderborg oder Koppenhagen und Frage mal ob dieses Jahr noch Termine frei sind. Du wist in Internet viele Anzeigen sogennanter Heiratsagenturen finden, die kannst du ignorieren, wende dich direkt an das däänische Standesamt mit deiner Anfrage, dann musst du auch nicht unnötig Geld ausgeben.

Macht ja neben der ehelichen Geburt eurens Kindes auch eine nette Steuerersparnis wenn man noch 2016 heiratet.

Aras schrieb am 06.12.2016 um 16:26:14:

Woher sollten wir das den wissen, auf der Schule wird das einem nicht beigebracht. Hätten wir das gewußt, bräuchten wir hier nicht zu fragen. Du kannst uns jetzt als Hinterwäldler bezeichnen, aber das war uns nicht bekannt.

Ralf.

Du warst doch garnicht gemeint xD.

Das Standesamt war gemeint. Selbst ein Standesamt in Hintertupfingen muss bei den Sachen das es fordert auch wissen was es genau fordert. Darum kannst du das als Angriffspunkt nutzen und diese Kenntnislosigkeit als Hinweis für einen nicht ausreichend gewürdigte Ermessensentscheidung nehmen.

"Sehen Sie hier: 1. verlangte das Standesamt vor paar Monaten von uns nach erster Durchsicht keine weiteren Unterlagen außer dem Scheidungsurteil. Auf die Zusage des Standesamtes uns einen bestimmten Termin freizuhalten, bei Kenntnis dass das Standesamtes nur noch das Scheidungsurteil fordern wird, sind wir entsprechende finanzielle Verpflichtungen, also Vorbereitung der Feierlichkeiten, eingegangen. Dies kann bereits eine Fahrlässigkeit des Standesbeamten darstellen. Fahrlässig handelt, wer die im Verkehr erforderliche Sorgfalt außer Acht lässt. Durch die Reservierung des Heiratstermins am XX.12.2016 hat das Standesamt konkludent erklärt die Eheschließung nach Vorlage des deutschen Scheidungsurteils vorzunehmen. Hätte der Standesbeamte am XX.XX.2016 bei der ersten Durchsicht der Unterlagen die Urkundenüberprüfung gefordert, hätte das Standesamt auch keinen Termin im Dezember anberaumt. Wir wären dann nicht finanzielle Verpflichtungen eingegangen. Es stehen somit mögliche Schadensersatzansprüche im Raum (§ 839 I iVm 34 GG).

2. Jetzt wird plötzlich eine Urkundenüberprüfung verlangt. Auf die Frage wie man diese einleitet verweist das Standesamt auf die persönliche Vorsprache bei der Botschaft. Das deutet darauf hin, dass der Standesbeamte sich mit dem Verfahren nicht inhaltlich auseinandergesetzt hat. Zudem zeigt der Standesbeamte durch die unreflektierte Forderung auch, dass dieser die im § 438 I ZPO eröffnete Möglichkeit die Geburtsurkunde im Rahmen der freien Beweiswürdigung/nach pflichtgemäßem Ermessen - diese Möglichkeit steht auch Behörden zu - zu beurteilen nicht genutzt hat. Somit liegt eine ermessensfehlerhafte Entscheidung vor.

3. Wir wollen nur heiraten. Und das einzige woran es scheitert ist die ausländische Geburtsurkunde, womit meine Verlobte schon seit fast 20 Jahren in Deutschland lebt. Sie hat damit geheiratet. Sie hat damit sich scheiden lassen. Sie hat ein Familienbuch. Sie wurde damit eingebürgert. Und jetzt ist diese Urkunde nicht mehr gut genug? Das kann doch nicht folgerichtig sein. Es bestehen keine Zweifel an der Identität meiner Verlobten. Das einzige warum die Geburtsurkunde wichtig wäre, wäre das Feststellen von Ehehindernissen aufgrund der Verwandschaft - Inzestverbot. Ist das tatsächlich ernst gemeint? Wir sind nicht miteinander verwandt! Also wieso wird in unsere Eheschließungsfreiheit eingegriffen, wenn die Urkundenüberprüfung sich bereits auf den ersten Blick nicht als verhältnismäßig erweist. Durch alle anderen Unterlagen wird die Identität nachgewiesen. Die Urkunde war auch nach fast 20 Jahren Gebrauch im deutschen Rechtsverkehr kein Problem. Das mildeste Mittel wäre bereits das akzeptieren der Geburtsurkunde unter Berücksichtung der inländischen Urkunden. Somit ist die Urkundeüberprüfung bereits unverhältnismäßig. "

Irgendwie so würde ich das vorbringen. Ist halt nicht die beste Argumentationsstrategie, aber so würde man zumindest paar Probleme zur Diskussion stellen.

Vielen herzlichen Dank, wir werden es so morgen mal versuchen. Ich halte Euch auf dem Laufenden ... Vielen Dank nochmal für die Hilfe.

Ralf