Dir ist schon bewusst, dass im Orient die Ehepartner ihre Nachnamen bzw. Namensketten beibehalten.
Die drei "Nachnamen" sind die Namen der Vorväter. Deine Vorväter ändern sich aber durch eine Ehe nicht.

Es ist quasi auch garnicht vorgesehen, den Nachnamen des Ehemannes anzunehmen. Dadurch stellt sich die frage nach dem Nachnamen auch garnicht bei Ägyptern.

Nachnamen sind im Orient meist Spitznamen eines Vorvaters. Was aber auch vorkommt ist die umformung des ältesten bekannten oder respektierten Vorvaters und anhängen des ya-Suffix für besitzanzeigende Form, also im Sinne von "vom Stamm X". Also in deinem Fall beispielsweise aus Ali der Stammname Alawi.

Wie man sowas aber beim Standesamt hinbiegen kann ist mir nicht klar. Vielleicht mit einem Gutachten von einem Professor für Arabistik.

in ägyptischen Pässen steht der ganze Name (full name).

Runenwolf schrieb am 07.02.2014 um 09:43:40:


Nein im Pass wird nicht unterschieden. Da stehen nur die 4 Namen als "Name". Er hat also keinen Familiennamen.

Mir ist schon klar, dass in Ägypten beide Ehepartner ihre Namen behalten. Aber wir heiraten in Deutschland und ich würde schon gerne seinen Namen haben. Vor allem auch im Hinblick auf mögliche Kinder (welchen Namen haben die Kinder dann, wenn sie in Deutschland geboren werden?).

Einen Doppelnamen will ich auf keinen Fall. Oh je, was mach ich bloß 

Er würde auch meinen Namen annehmen, jedoch glauben wir, dass die Namensänderung in Ägypten kaum "vollziehbar" ist, also wird im Pass weiterhin der alte Name stehen. Scheint mir zu kompliziert.

bounce1983 schrieb am 07.02.2014 um 10:20:30:


Das geht dann nur über eine Ehenamensbestimmung. Da das ägyptische Recht einen gemeinsamen Ehenamen nicht kennt, müsstet ihr eine Rechtswahl ins deutsche Recht abgeben.
Damit könntet ihr dann den Namen des Mannes als gemeinsamen Ehenamen führen. Anders kommst du nicht zum Namen deines Mannes.

bounce1983 schrieb am 07.02.2014 um 10:20:30:


Das ist auch etwas kompliziert zu erklären.

Also grundsätzlich sind die Kinder deutsch (über dich) und ägyptisch (über deinen Mann). Damit unterliegen sie zunächst mal deutschem Namensrecht.
Wenn ihr einen gemeinsamen Namen führt, dann bekommen die Kinder automatisch diesen Namen.
Habt ihr keinen gemeinsamen Namen, dann müsst ihr den Namen eines Elternteils als Familiennamen des Kindes bestimmen. Das gilt dann auch für alle weiteren Kinder in der Ehe.

Ihr könntet aber auch für das Kind ägyptisches Recht für die Namensführung wählen. Dann würde das Kind den Familiennamen des Vaters erhalten. Und zwar den kompletten.

bounce1983 schrieb am 07.02.2014 um 10:20:30:


Davon würde ich euch abraten. Das ägyptische Recht kennt keinen gemeinsamen Familiennamen der Ehegatten und dass ein Mann den Namen der Frau annimmt auch nicht. Das würde zu einer sogenannten "hinkenden Namensführung" führen.
Das heißt, in Deutschland hat dein Mann deinen Familiennamen und in Ägypten seinen bisherigen Namen.
Die Ägypter würden deinem Mann niemals einen Pass auf den deutschen Ehenamen ausstellen. Damit würde sein Aufenthaltstitel auf den Namen im Pass, also den ägyptischen, ausgestellt werden. Es würde noch vermerkt werden, dass dein Mann nach deutschem Recht in Deutschland den Familiennamen ".... " führt.
Er kann durchaus auch Probleme bei der Passausstellung bekommen, wenn er deinen Namen annimmt. Daher ist da Vorsicht geboten.

Aras schrieb am 07.02.2014 um 10:41:10:


Damit ließe sich das Problem der beiden lösen. Danke für den Hinweis.

Aras schrieb am 07.02.2014 um 10:41:10:


Wenn der Mann diese Erklärung abgibt und dann eben nach ägyptischen Recht einen Familiennamen hat, dann kann dieser natürlich zum Ehenamen hier in Deutschland bestimmt werden.

Bei dieser Konstellation könnte die Frau sogar einen Doppelnamen führen.

Art. 47 EGBGB. Er kann einen Vor- und Nachnamen bestimmen und nicht vorgesehene Namensteile ablegen.

Runenwolf schrieb am 07.02.2014 um 11:30:23:

Frage war ja nach der Einbürgerung (bei der man ja i. d. R auch die bisherige Sta. aufgibt) und damit ist das dt. Namensrecht ja stets anwendbar. Solange er Ausländer ist geht es nicht.

Ich halte es für duchaus klug (da ich aber selbst Doppelstaatler bin hab ich es selbst gelassen).

Zitat:


Sorry, da habe ich eine Frage überlesen.
Da hast du natürlich Recht. Nach einer Einbürgerung ist das alles kein Thema mehr, da ist er Deutscher und kann diese Erklärungen abgeben. Und wenn er "nur" Deutscher ist, dann spielt das ägyptische Recht überhaupt keine Rolle mehr.

Bei der Konstellation halte ich eine solche Erklärung auch für klug.

Wenn die beiden aber bei der Eheschließung angeben, dass sie sich deutschem Namensrecht unterstellen, dann unterliegt er doch auch deutschem Recht, selbst wenn er Ägypter ist.
Würde dann nicht über den Art. 47 EGBGB auch eine sogenannte "Angleichung" möglich sein?

Wir haben das bei Flugtickets bisher immer so gelöst: Der erste Name als Vorname, die anderen 3 als Nachname. Damit hatten wir bisher noch nie Probleme. Selbst als ich nur 2 Nachnamen (wegen Platzmangel bei der Flugbuchung) angegeben habe, gab es kein Problem.

Er lebt seit 6 Jahren in Italien ohne Nachname, das hat auch irgendwie geklappt 

Runenwolf schrieb am 07.02.2014 um 12:12:52:

hm scheint wohl so zu sein; OLG Frankfurt, 03.05.2011 - 20 W 102/11 - lareda Rn. 14

Zitat:
 

Wobei dann aber klar sein sollte, dass im ägyptischen Pass weiterhin der Name nach ägyptischem Recht eingetragen ist.   

Runenwolf schrieb am 07.02.2014 um 12:12:52:

Dann käme es jedoch zu einer "hinkenden Namensführung" weil er in Ägypten weiterhin seine bisherigen Namen führen würde.

Eine Bereinigung/Verkürzung des Namens wäre erst - wie bereits erwähnt - mit einer Einbürgerung möglich.

Vielen lieben Dank für die Antworten! Ihr seid super 

Ich denke, wir werden es über das Gereralkonsulat versuchen.