hallo zusammen. mein erster beitrag hier.

mein fall ist relativ ähnlich. also, ich bin deutscher, ledig, nicht geschieden oder verheiratet und wohne in frankreich. meine freundin ist brasilianerin, ledig, ebenfalls noch nie verheiratet, aber im 3. monat schwanger. ende juli kommt sie über frankfurt zu mir nach frankreich. geburtstermin 10. jan 2009
wir möchten gerne, dass das kind hier ( deutschland oder frankreich) zur welt kommt. sie hat keinerlei deutschkenntnisse. wird aber einen deutschkurs belegen. arbeite in der schweiz. mit den franz. behörden kenn ich mich noch nicht so gut aus, daher würde ich gerne das meiste in D regeln. im notfall natürlich hier in FRA.
gibt es eine möglichkeit wie sie legal das kind hier bekommen kann? wir wollen auf jeden fall heiraten, aber haben noch nichts geplannt. sie reist nur mit dem touristenvisum ein. vaterschaftsanerkennung machen wir dann direkt hier beim deutschen konsulat in strassbourg. in 3 monaten ist sie ende 6. monat schwanger. wahrscheinlich noch flugtauglich, aber kann man nicht auf Familienzusammenführung bestehen, also dass sie mit mir ( eventuell verheiratet, wenn es geht ) bleiben will? ausserdem brauch ich dringend noch eine KV für sie. ich bin "leider" privat in FRA versichert. ja jemand einen tipp für ein KV für schwangere?

vielen dank für euere hilfe. werde dann berichten, was ich für erfahrungen gemacht habe.

merci

mario

@trixie: Was meinst Du mit "Frage schon mal gestellt"? Dein Link verweist genau auf diesen Thread.

@MarioSSA:
Wenn Du zur Zeit deinen Wohnsitz in F hast, dann ist eine Familienzusammenführung auch nur dorthin möglich. Wende Dich also an die französischen Behörden. Auch die Frage eines eventuellen Bleiberechts wegen des gemeinsamen Kindes (vor oder nach der Schwangerschaft) wäre mit den Behörden an Deinem Wohnsitz zu klären. Nur soviel, in D kann die Einreise mit Besuchsvisum und nachfolgende Heirat dazu führen, dass man wieder ausreisen und die FZF aus dem Ausland beantragen muss. Wie die Franzosen das handhaben, weiss ich nicht. Die FZF nach Frankreich hat immerhin den einen Vorteil, dass dafür keine Sprachkenntnisse nachzuweisen sind.

Ansonsten ist bei Brasilianerinnen die Standardempfehlung wohl, in Dänemark zu heiraten. Heirat in D ist möglich, aber recht zeitaufwendig.

Zur Frage der KV: In D mindestens bis zur Geburt keine Chance. In Frankreich kenne ich mich nicht aus, es wäre zu klären, ob es da Sonderregeln für Verheiratete gibt.

Es wäre vielleicht sinnvoll gewesen, die rechtlichen Frage alle abzuklären, bevor Ihr Euch für einen bestimmten Weg (Besuchsvisum) entscheidet ...

Gruß
   Eduard

trixie schrieb am 10.08.2008 um 10:10:07:

Stimmt , ändert aber nichts. Einreise ohne Visum und Heirat in Dänemark wird ebenso nicht gern gesehen.

Zitat:

Wenn die Schwangerschaft bei Beginn der Versicherung bereits bestand, wird gar nichts übernommen, auch keine Routineuntersuchungen. Die Geburtskosten sind aber zumindestens in D, dank der Fallpauschalen, nicht ganz so hoch - etwa 2000 Euro bei einer normalen Entbindung und etwa 4000 Euro bei einem Kaiserschnitt .

Der einzige Weg, um die Geburtskosten herumzukommen, ist in D die Heirat und die Familienversicherung, wenn man selbst GKV-Mitglied ist. In Frankreich wäre zu klären, welche Regeln für die Mitversicherung von Familienmitgliedern bestehen. Frankreich ist ein sehr soziales Land, vielleicht gibt es dort ja eine GKV-analoge Aufnahmepflicht für Ehegatten auch in der PKV.

Zitat:

So ein Visum für werdende Mütter gibt es aber nicht! Jedenfalls nicht in D. Meine Hinweise zum Thema "Besuchsvisum nicht so gut" bezogen sich auf eine geplante Heirat.

Ein Visum zur Familienzusammenführung zum Kind (für den TS: heißt auch dann so, wenn Mutter und Kind gemeinsam einreisen) kann erst nach der Geburt beantragt werden.

D.h. die Einreise mit Besuchsvisum bzw. ohne Visum ist die einzige Möglichkeit für die Mutter, hierher zu kommen (wenn keine Heirat geplant ist). Wenn man "zu früh" anreist, hat man halt das Risiko, wieder ausreisen zu müssen.

Die Sache mit Frankreich kompliziert die Angelegenheit ziemlich. Am besten gehen wir das mal systematisch durch:

1. Mögliche Aufenthaltstitel:
a) Nach der Geburt des deutschen Kindes. Hier weiss ich nicht, ob das der Mutter auch ein Aufenthaltsrecht in F verleiht (Freizügigkeit für Säuglinge?). In D auf jeden Fall. Sprachkenntnisse nicht erforderlich.
b) Als Ehefrau eines Deutschen. Geht in F und D. In D sind Sprachkenntnisse erforderlich, in F (wegen EU-Recht) keine.

2. Mögliche Einreisewege:
a) Ohne Visum zu Besuch. Legal nur für 3 Monate, danach vom Wohlwollen der Behörden (am Wohnsitz der Mutter, wo immer das ist) abhängig. Eventuell muss die Mutter wieder ausreisen (selbst wenn sie in der Zwischenzeit geheiratet hat) und aus dem Ausland ein Visum beantragen. Kann aber auch gutgehen (gibt viele solche Fälle, Originalzitat: "Was soll ich die Mutter nach Hause schicken, wenn sie in ein paar Monaten sowieso wieder zurückkommt."). Wichtig ist, früh den Kontakt zur Behörde aufzunehmen.
b) Mit FZF-Visum. Nach Geburt oder Heirat, aus dem Ausland zu beantragen. Zu Voraussetzungen siehe 1.
c) Mit Heiratsvisum. D.h. die Anmeldung zur Eheschließung liegt vor, man reist ein, heiratet, bleibt hier. In diesem Fall etwas kompliziert: Heiratsvisum für D geht nicht wegen fehlender Sprachkenntnisse. Heiratsvisum für F würde gehen, wobei ich keine Ahnung habe, wie das in F funktioniert. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der Ablauf anders ist. Also wieder: ab zur Behörde.

Eduard

trixie schrieb am 10.08.2008 um 15:58:44:


Natürlich - in vielleicht 0.1% aller Fälle. Da müssen schon schwere Komplikationen auftreten, und in dem Fall denkt man sowieso nicht mehr an die Kosten, da geht es um anderes.

Aus gegebenem Anlaß hatte ich mich seinerzeit kundig gemacht, und herausgefunden, dass die Horrorgeschichten, die man so hört, nicht wahr sind. Bzw. manche der Geschichten sind zwar wahr, aber überholt - durch die gesetzlichen Fallpauschalen sind Geburten z. T. erheblich billiger geworden, weil nicht mehr jedes gegebene Medikament und jede ärztliche Leisung einzeln abgerechnet wird.

Auch die Untersuchungen während der Schwangerschaft sind tragbar. Man sollte halt mit dem Arzt klären, dass er einem keine typische Rechnung für Privatpatienten (GOÄ-Satz x 2.3) stellt. Hat bei uns funktioniert ...

Eduard

petit_canard schrieb am 11.08.2008 um 18:19:26:

(Das ist zwar OT, aber das Thema taucht hier immer wieder auf und betrifft auch etliche Fragesteller, deswegen möchte das nicht unkommentiert stehen lassen.)

Ein ähnliches Beispiel aus meinem Bekanntenkreis kenne ich auch: Normale Entbindung (irgendwo in BW) 5000 Euro. Die Schwester derjenigen hat derjenigen in der hiesigen Uniklinik entbunden, ebenfalls ohne Komplikationen, hat etwas über 1000 Euro gekostet. Da fragt man sich ...

Im Normalfall gilt (die nachfolgenden Zahlen kann man alle ergoogeln): Die Fallpauschale für "Vaginale Entbindung ohne komplizierende Diagnose" hat die Bewertungsrelation 0.71. "Neugeborenes, Aufnahmegewicht > 2499 g ohne signifikante OR ­Prozedur, ohne Problem" hat 0.41. Basisfallwert an den Münchner Unikliniken in 2007 war 2679.54, ergibt Kosten = Basisfallwert * Bewertungsrelationen = 2974 Euro, dazu kommen noch einige kleinere Zuschläge. "Sectio caesarea mit schwerer komplizierender Diagnose" hat eine Bewertungsrelation von 1.41, da kommt man dann auf die 5000 Euro.

Was richtig reinhaut, sind Kosten für notwendige Behandlungen des Neugeborenen, z.B. "Neugeborenes, Aufnahmegewicht 1250 - 1499 g ohne signifikante OR-­Prozedur" hat eine Bewertugsrelation von 7.22. Das sind allerdings keine Entbindungskosten! D.h. hier muss die Versicherung des Kindes einspringen. Wenn der Vater in der GKV ist, sowieso kein Problem (Familienversicherung beim Vater), ist er in der PKV, muss die Versicherung das Kind ab Geburt zum üblichen Satz aufnehmen und tragt dann ebenfalls die Kosten. (Kann sein, dass das manchmal übersehen wird und alle Kosten dem Vater in Rechnung gestellt und von diesem nichtsahnend gezahlt werden...)

Eduard

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