hallo liebe Mitglieder im i4a,

ich bin schon länger hier auf der Suche nach entsprechenden Informationen zum Thema Eheschließung. Hier nun mein erster Beitrag:


Meine Verlobte ist Marokannerin und ich bin Deutscher. Wir wollen natürlich möglichst zeitnah in Marokko heiraten, allerdings hab ich die Befürchtung, dass uns am Ende ein wichtiges Dokument fehlt.

Zur Zeit warte ich auf ihre Papiere, die in den nächsten Tagen kommen, damit ich ein EFZ für mich beantragen kann.
Dafür benötigt das Standesamt von ihr:

Geburtsurkunde
Ledigkeitsbescheinigung (Certificate de celibat)
Passkopie
heimatbehördliche Meldebescheinigung

das alles im Original und legalisiert sowie übersetzt (Pass nur legalisierte, übersetzte Kopie). Bearbeitungszeit sollen, laut Aussage, 3 maximal 4 Wochen sein. Immerhin haben die im gleichen Hause meinen 10-Jahre Pass innerhalb von 13 Tagen fertig gehabt, respekt.

Es war ein Krampf "heimatbehördliche Meldebescheinigung" ins englische zu übersetzen oder zumindest zu umschreiben. Schade, dass es dafür keine einheitlichen Bezeichnungen gibt, denn nach englischen oder französischen Dokumentbezeichnungen brauche ich hier aufm Dorf nicht erst fragen. Leider hab ich auch nach längerer Suche im Netz nichts vernünftiges finden können. Es ist alles sehr schwammig oder ich sehe das ganze nur zu kompliziert.


Besteht vielleicht die Möglichkeit hier im Forum für die einzelnen Fälle und Länder entsprechende Auflistungen anhand von Erfahrungen einzurichten? Was muss wer wann wo wie einreichen, wie lange dauert das im einzelnen und wie ist die Bezeichnung in deutsch, französisch, spanisch, russisch, etc. welche Kosten sind zu entrichten, wo kann übersetzt und legalisiert werden.

Ich wollte zum beispiel schonmal mein Polizeiliches Führungszeugnis beantragen, da kam prompt die Frage: "watt für eens brauchen se denn, dit normale oder für  Behörden? Fragen se mal beim Standesamt nach..." die davon auch keinen Schimmer haben, weil das ja wieder vom Land abhängt (glaub ich jetzt).
Da steh ich im Moment absolut im dunkeln.

Ähnlich sieht es mit der Meldebescheinigung aus, da gibt es wieder die normale und eine zum heiraten im Ausland, hier ist es nicht ganz so schwer. Nur das die zweitere gerade 14Tage gültig ist und sofort mit Apostille ausgestellt wird. Bedeutet, hier beantragen, 10 minuten warten, ins Flugzeug springen und vor Ort sofort losrennen zu den Behörden, übersetzen usw.

Meine Verlobte regelt alles über einen Notar, für die Eheschliessung und das Beantragen weiterer Dokumente dort, benötigt sie von mir:

10 Passbilder
Passkopie (legalisiert/beglaubigt)
Geburtsurkunde International
Polizeiliches Führungszeugnis
Auszug aus dem marokkanischen Strafregister
Carte Nationale (ID-Card - Personalausweis in Kopie legalisiert) Aufenthaltsbescheinigung / Meldebescheinigung vom Einwohnermeldeamt hier
Arbeitsvertrag / Gehaltsnachweis (wozu auch immer)

ich hoffe es fehlt nix
Das alles wollen wir vor Ort Übersetzen lassen, weil angeblich schneller und billiger. Kann man auch in einer deutschen Botschaft Originaldokumente legalisieren lassen???
Leider müssen wir aus Zeit- und Geldgründen das alles in einem Rutsch durchziehen. Ich bin 4 Wochen vor Ort. Ist das realistisch?

Hat vielleicht von Euch noch wer nen Tip, vielleicht fehlt ja nochwas.

Danke im Vorraus

vielen Dank line für die Antwort und die Tips 

Ist das mit der genauen Überprüfung nach der Hochzeit der Fall wenn wir ein FZF-Visum beantragen wollen oder passiert das schon vorher? Ich werde vielleicht einige Wochen später für ein halbes Jahr dort bleiben.
Den Religionsnachweis werde ich dort bekommen, weil ich direkt dort konvertieren werde, ist viel einfacher und ich erspare mir eine weitere Übersetzung + Legalisierung.

Nochmal zu den Dokumenten, ich habe von meiner Verlobten eine Auflistung in französischer Sprache erhalten, diese würde ich hier gerne auch für andere reinstellen. Allerdings konnte ich nicht alles genau übersetzen:

(Heirat in Casablanca über Notar 2006)

1. Acte de conversion ou copie certifiée conforme pour l'homme
- nachweis der Religion/Beitritt

2. Acte de naissance
- Geburtsurkunde 7€ (International)

3. Capacité de mariage délivrée par le consulat au Maroc, légalisée par le ministére des affaires étrangerès
- Ehefähigkeitsbescheinigung (auf Grundlage des Ehefähigkeitszeugnisses 55€ vom Standesamt) ausgestellt durch die deutsche Botschaft und legalisiert durch das Außenministerium

4. 4 photo d'identité
- 4 Passbilder (ich benötige 10, warum auch immer)

5. une demande adressée au juge notaire selon résidence
- ???

6. jugement de divorce en cas de divorce - certifivat de non appel ou opposition
- Nachweis bezüglich Scheidung, wenn vorhanden

7. certificat médical
- ärztliche Bescheinigung (durchführbar in Marokko)

8. certificat de nationalité délivré par les autorités du pays d'origine ou par le sce consulaire du pays agrées au Maroc ou dans le pays de résidence
- Staatsangehörigkeitsbescheinigung (Grundlage ist Reisepass mit Fotokopie - Apostille erforderlich?) von der Botschaft in Marokko

9. extrait des registres criminels sans antécédents criminels délivré par les autorités nationales de son pays par celles de son pays de résidence
- polizeiliches Führungszeugnis 13€ (mit Apostille 26€)

10. certificat du casier judiciaire central des éntrangers délivré par le service compétent du ministére de la justice marocain
- Auszug aus dem marokkanischen Strafregister, bekommt man im Justizministerium

11. attestation certifiant la profession et le salaire
- Arbeitsvertrag/Nachweis und Gehaltsnachweis (3 Monate?)

12. photocopie de la carte d'identé nationale ainsi qu'une copie du certificat de résidence, s'il réside au Maroc ou dans un pays autre que son pays d'origine, sans oublier la date de valitité de la résidence
- Personalausweiskopie und Amtliche Meldebescheinigung + ???

13. photocopie du passport et de la page mentionnant la date de son entrée au Maroc
- Passkopie der ersten 6 Seiten bis zum Gültigkeitsdatum (Vorbeglaubigung 4€)

bei den Punkten 5 und 12 konnte ich nicht genau übersetzen.

Ich würde die Sachen gerne vervollständigen. Wenn also wer nen Fehler bemerkt oder genauer übersetzen kann, dann bitte melden!

Ich habe mich heut von, Innenministerium über Einwohnermeldeamt, marrokanischen Botschaft, Konsulat in Frankfurt,einem marrokanischen Übersetzer in Deutschland bis zur deutschen Botschaft in Marokko durchtelefoniert aber nur verwirrende Aussagen erhalten.

Laut Ministerium hat Marokko nicht das Hager Abkommen unterzeichnet. Somit müsste ich alle deutschen Unterlagen hier mit Apostille versehen, diese dann hier Übersetzen (arab. od. franz.), um sie dann in der marokkanischen Botschaft in Berlin legalisieren zu lassen.

Legalisierung ist nicht gleich Apostille?

An anderer Stelle wurde mir gesagt, ich kann alle Dokumente so wie ich sie erhalte auf deutsch mit nach MA nehmen, um sie dort übersetzen und legalisieren zu lassen. Da soll noch wer den Überblick behalten.

Wie und wo kann ich meinen Arbeitsvertrag und den Gehaltsnachweis Beglaubigen/Apostille/Legalisieren lassen?

Ich glaub die Papiere an sich sind kein Problem, nur diese ganze Legalisiererei nervt schon. 

vielen Dank Ulf.

Punkt 5 "une demande adressée au juge notaire selon résidence" ist soetwas wie ein Nachweis über den Notar der die Ehe schließen kann.

Hi,

Zitat:

Weche Überprüfung meinst Du bzw. von was?
Zitat:

So ziemlich am Ende der ganzen Beantragungsprozedur werdet Ihr gefragt, welcher Adoule die Trauung machen soll. Dann müsst Ihr natürlich auch jemanden wissen.

Zitat:

Apostillen von dt. Seite sind nicht notwendig. Nur bei Scheidungsurteilen. Es genügt das Dokument und die Legalisation beim marokk. Konsulat in Deutschland.


Zitat:

Es sollte auf der Meldebescheinigung angegeben sein, seit wann Du dort wohnst, ob Haupt- oder Zweitwohnsitz.
Zitat:

Du kannst Den Ausweis nicht beglaubigen lassen, da Dein Einreisedatum ja erst in Marokko reingestempelt wird. Kopien mitnehmen und das Original bei den Vorsprachen vorzeigen - das genügt vollständig. Es muss die Seite mit dem Einreisestempel mitkopiert werden.

Zitat:

Alle Dokumente, die Du im Ausland verwenden willst, müssen beim marokk. Konsulat vor Deiner Abreise legalisiert werden.  Das gilt genauso für Arbeitsvertrag u.ä. nicht "behördliche" Dokumente. Eine Apostille ist nur bei Scheidungsurteilen erforderlich, bei allem anderen nicht. So ist es (glücklicherweise für unsere Geldbeutel   ).
Ob hier oder da übersetzt ist wurscht, aus Zeitgründen und um Nachfragen bei der Legalisierung zu umgehen, kann es schneller und sicherer sein wenn man die Sachen schon übersetzt zur Legalisierung vorlegt.

Grüße,
line

Zitat:

Sicher kein Fehler, aber die marokk. Konsulatsmitarbeiter hauen auch auf das ganz normale ununterschriebene Führungszeugnis (sowie alle anderen Dokumente wie Arbeitsvertrag, ärztl. Attest) ihren Legalisierungsstempel drauf. Ich kann mir das nur so erklären, dass sie das deutsche Dokumentenwesen für sicher halten und deshalb auf den ganzen Überbeglaubigungsaufwand etc. verzichten.

Grüße,
line

Änderung:

Dann wären unterschriftslose Urkunden doch durch Punkt 4 abgedeckt (Legalisation i.w.S)? Oder ist 4 nur zusätzlich?

Zitat:


Ist eher so zu sehen

Eine unterschriftslose Urkunde kann es eigentlich nicht geben

Entweder handelt es sich bei einer Urkunde um die Abschrift aus einem (Beurkundungs-) Buch z.B. Personenstandsurkunden   über die Eintragung oder Nichteintragung eines Sachverhaltes in ein Register ( wie z.B. ein unterschriebenes Führungszeugnis ), oder es handelt sich um die Beurkundung einer Willenserklärung oder ähnliches.

Für beides gibt es Formvorschriften, die aus einem bedruckten Blatt Papier erst eine Urkunde machen (BeurkG oder PStG).

Ein Führungszeugnis ohne Unterschrift ist ein Blatt bunt bedrucktes Papier, mehr nicht, aber keinesfalls eine Urkunde

Die Legalisation im weiteren Sinne ist eine ergänzende Angabe zur einfachen Legalisation . Unter anderem wird noch die Zuständigkeit bescheinigt und eine Aussage zur formellen Rechtmäßigkeit der Urkunde getroffen.

Beide Legalisationen (Abs. 3 und 4) sind noch keine Gewähr für die inhaltliche Richtigkeit der Urkunde.

Zitat:


Bestreite ich ja nicht, wenn sie uns den Inhalt der Urkunde so glauben ist das ihr Problem. Meine Aussagen wie es "richtig" läuft beziehen sich auf unsere Vorgehensweise.

Grüße
Ronny

ulf schrieb am 18.10.2006 um 17:33:58: