Hallo,

die Frage kann noch weiter formuliert werden: Wie sieht es aus mit einer Promotion? Gilt nach Abschluss eines Promotion ebenfalls die 1-jahresfrist zur Arbeitssuche?

Zitat:


Hallo,

im Umkehrschluss, bedeutet dies, dass für eine Promotion die nicht zum Studium erforderlich ist (bspw. bei Wirtschaftswissenschaftler) die 1-Jahr frist zur Arbeitssuche nicht gilt? Mit welcher Begründung? Scheint mir etwas unlogisch zu sein...immerhin ist es auch ein Studium. Oder werden Doktoranden nicht gerne auf dem Arbeitsmarkt gesehen?...  :

ja moment mal ... dein Paragraph bezieht sich ja aufs "normale" Studium welcher u.U. eine Promotion vorsieht. Die freiwillige Promotion wird aber mit diesem Absatz nicht berücksichtigt.

Zitat:



Die Promotion fällt ausländerrechtlich unter den Begriff `Studium´, d.h. die AE wird genau wie beim STudium auf der Grundlage des § 16 AufenthG erteilt. Allerdings ist die Promotion ein Wechsel des Aufenthaltszweckes unabhängig davon ob sie freiwillig ist oder nicht. Auf die Möglichkeit des Wechsels besteht kein Anspruch. Wenn die ABH aber genehmigt und für die Promotion eine AE erteilt kann nach erfolgter Promotion -die dann die Beendigung des Aufenthaltszweckes Studium bedeutet- logischerweise auch das Jahr zur Arbeitssuche beansprucht werden. Dies gilt aber nur für einen Abschluß, nicht für den Abbruch. Wenn abgebrochen wird richtet sich das Jahr nach dem letzten Abschluß für den  Aufenthaltstitel erteilt wurden.

Wenn der schon länger als ein Jahr zurückliegt ist der Ofen für den § 16, 4 aus.

Eine Erteilung nach § 18 kommt aber bei Vorliegen der Voraussetzungen immer noch in Betracht.
Es handelt sich zwar hier um eine Ermessensentscheidung, bei vorliegender Zustimmung der Arbeitsverwaltung kann jedoch das in § 18, 4 erwähnte öffentliche, wirtschaftliche, regional oder arbeitsmarktpolitische  Interesse vorausgesetzt werden. In diesen Fällen würde ich das Ermessen der Behörde als gegen Null tendierend einstufen.

Nach den Anwendungshinweisen soll die AE dann nur noch in den Fällen versagt werden, in denen zwischenzeitlich die allgmeinen Voraussetzungen des § 5 nicht mehr vorliegen.

@ Brickbat:
Endlich eine erschöpfende Antwort, Danke
Damit gilt die Promotion ausländerrechtlich auch nicht als sozialversicherungspflichtige Beschäftigung obwohl Sozialrechltlich volle VS Pflicht besteht?
Bei den In DE geltenden Regelungen wird man noch wahnsinnig.   

@ ronny:
mal wieder die Typischen Gummiparagraphen. Eine Promotion ist auch extern möglich, dazu ist man nicht an der Uni beschäftigt. Der Professor hat in der Regel ein wissenschaftliches Interesse da bestenfalls eine Veröffentlichung für Ihn rausspringt ohne dass er dafür ein Risiko trägt (Finanzierung). Damit ist bei bestehender Finanzierung ein wissenschaftliches Interesse mitsamt Betreuung in der Regel gegeben.
Ein wissenschaftliches interesse muss nicht gleichbedeutend mit einem Studentenstatus sein.


@ all:
ausgelöst durch den letzen zitierten Paragraphen:
Wieso leistet sich DE eigentlich als einziges Land den Luxus höchstqualifizierte Wissenschaftler auszubilden und postwenden heimzuschicken? Die USA machen ja regelrecht jagt auf solche Leute,...

In der momentanen Wirtschaftslage ist die EK Grenze von 81000€ um als hochqualifiziert zu gelten ein Hohn, soviel kriegt nichtmal ein Prof.
Brauchen wir nur Ziegenhirten?

Zitat:


Es geht lediglich um den Aufenthaltszweck, nicht um die Sozialversicherungspflicht. Die wird im AufenthG nicht geregelt.


Zitat:


Diese Äußerung halte ich für völlig verfehlt, sie zeugt auch nicht von einer (mal einkommensunabhängig betrachtet) Hochqualifizierung. Sorry  

@ Ronny:
Aus dem Zusammenhang gerissen sind beide Äußerungen sicher nicht zielführend.

zu1: ich bezog mich auf die Regelung der unbefristeten AE die nach 60 Monaten SV Pflicht gewährt werden kann.

Ist übrigens das Typische Phänomen auf Ämtern:
Sobald eine Frage nicht exakt in das jeweilige Gebiet pass wird man gleich belehrt das die Antwort nicht zur Frage passt.
Mir ist es egal ob etwas Deinen Fachbereicht trifft, diese Fragen hängen zusammen auch wenn der Eine Bereich Sozial der andere Ausländerrecht ist.
Zudem ging es mir um die Diskrepanz zwischen Sozial und Ausländerrecht. Im Sozialrecht gilt man definitiv nicht als Student, im, Ausländerrecht schon.
Was ist jetzt eigentlich Sache? 2 verschiedene Stati?

2.
man sollte Stilmittel der deutschen Sprache erkennen wenn diese verwendet werden.
Ich habe den eindruck dass es hochqualifizierten viel zu schwer gemacht wird hier Fuss zu fassen, was für unsere Volkswirtschaft einen entsprechenden Schaden verursacht, während geringqualifizierte es offenbar einfacher haben (Persönliche Erfahrung) Daher meine zugegeben überspitz formulierte Frage ob seitens des Staates ein erhöhtes interesse an Ziegenhirten bestünde.

Ich hoffe der sachbverhalt ist zu Iherr Zufriedenheit beantwortet

Da wir nun geklärt haben dass ich der Nabel der Welt bin (By the way wo sitz Du dann?? )) wüsste ich doch gerne wie die vermeindliche Diskrepanz zwischen Sozial und Auländerrecht rechtlich zu vereinbaren ist.
Ja, ich weiss dass ist keine Frage aus Ronnies Fachgebiet, aber vielleicht kann ja jemand übers einen Schatten springen und in die Bücher am Schreibtisch seines Nachbarn schauen.

Ach mit schon wieder das Hinweisschild vergessen

Bevor jemand denkt ich wäre verbittert weil mich der tolle deutsche Statt trotz meiner Überragenden Qualifikation nicht hinreichend würdigt: Genauso ist es!
Leider kommt man mit dem blöden deutschen Pass so schlecht hier weg.

Zitat:


Auf meinem Stuhl

Zitat:


Vielleicht schaust Du mal in ein Buch

Die Sozialversicherungspflicht einer Beschäftigung ist in den SGB (vorzugsweise im IV ) geregelt.

Zitat:


Gleicher Tip wie eben

Die unbefristete AE heißt seit dem 01.01.2005 Niederlassungserlaubnis . Eine der zahlreichen Erteilungsvoraussetzungen, welche Du bei uns oben im

§ 9 AufenthG

nachlesen kannst, ist der Nachweis von mindestens 60 Pflichtbeiträgen zur gesetzlichen Rentenversicherung.

Liegen alle Erteilungsvoraussetzungen vor, ist die NE zu erteilen, nicht kann, wie Du oben hochquallifiziert zum besten gegeben hast

Liegt eine der Voraussetzungen nicht vor gibts halt nix, compris ?

Die Erteilung einer NE ist aber nicht immer ohne weiteres möglich (trotz der erfüllten Voraussetzungen) , weil  die Anwendung des § 9 AufenthG spezialgesetzlich (z.B. durch den § 16 Abs. 2 AufenthG nach einem Studium) ausgeschlossen ist. Auch dann gibts nix, compris?

Jetzt kommt eine Zitat:
: also ned übel nehmen, gelle?

Deine Orthografie lässt zweierlei Schlüsse zu :

1. die (Hoch-) Qualifikation ist Wunschdenken

oder

2. der "blöden deutschen Pass" wurde Dir nicht in die Wiege gelegt

Wenn 2. zutrifft, frage ich mich wieso Du die Diskrepanz zwischen Deinem Wunsch

Zitat:


und dem Besitz des deutschen Passes nicht durch Nichtannahme desselben aufgelöst hast  :nix

Träfe 1 zu stünde es Dir frei, dem Weg des koreanischen "Qualifikations" - Genossen zu folgen  

Nichts für ungut
Ronny

LW

 

:anbetDumagstjarechthaben, o Nabel der Welt, eine Antwort auf Deine Frage zu erwarten ist aber ungefähr so als ob Du vom Metzger ein Rezept für Brötchen verlangst, verbunden mit der Forderung, beim Bäcker gegenüber ins Rezeptbuch zu schauen.

Die von Dir bemängelte Diskrepanz mag in der unterschiedlichen Zielsetzung beider Gesetze begründet liegen, dies ist aber nur meine eigene bescheidene Meinung.

Wenn Du mit Deinem deutschen Paß hier nicht wegkannst scheint ja nicht nur der deutsche Staat Deine überragenden Qualifikationen nicht ausreichend zu würdigen. Kein Grund also für Verbitterung. 

Hallo,

wie ich sehe laufen hier rege Diskussionen...freut mich jedoch dass es genau die Fragen sind die mich beschäftigen....Und leider gibt es keine konkrete Antworten daurauf. Zumindest weiss ich jetzt bescheid, dass eine erfolgreiche Promotion zur 1-Jahr-Arbeitssuche berechtigt.

Nur mal so: @ Ronny...was macht man so als Mitarbeiter der Standesamtaufsicht?  Spioniert man Nachts am Fenster  eines frisch verheirateten Ausländers ?   hrf
Was es nicht alles an Stellen gibt...

Zitat:


:rofl2 :rofl2 :rofl2

Humor hast Du auch noch. Liegt wahrscheinlich an den tibetischen Einflüssen...

Zitat:

Hoi,
i4a ist aber nicht Anlaufstelle für alle Sorgen dieser Welt. Können wir
nicht leisten. Und im Übrigen würde das bedeuten, dass wir hier das
berühmte "gefährliche Halbwissen" an den Mann/die Frau bringen.
Und genau das wollen wir nicht. Deshalb steht auf unserer Fahne
"Ausländerrecht".
Im Übrigen würde ich nicht so tun, als wäre Spezialistentum eine Er-
findung der Behörden. Ich mache Einbürgerungs-, Staatsangehörig-
keits-, Ausländer- und ein wenig Melderecht. Das Ganze ist mehr als
komplex. Allein fürs Ausländerrecht bekomme ich im Jahr an die 300
Erlasse. Dazu kommen noch ein paar Gesetze, ein wenig Recht-
sprechung aller denkbaren Ebenen etc. etc.

Zitat:

Du störst nicht, mach Dir keine Sorgen. Im Übrigen ist der Großteil
der registrierten User bestimmt nicht von irgenwelchen Behörden.

Nachtrag:
Wir werden unsachlich. Ggf. noch ein Abschlusspost, ansonsten
diese Diskussion bitte im Userforum fortsetzen. Danke.