Hallo,

mein Brief und die Daten vom 14.11.04 sind leider wegen eines Festplattenfehlers leider abhanden gekommen.
Nun ja, kann passiern.
Ich erzähle noch einmal kurz über mein Anliegen.
Meine afrikanische Verlobte und ich möchten heiraten.
Wir haben uns über Ihre Freundin kennengelernt.
Diese ist seit acht Jahren mit einem deutschen Mann verheiratet und lebt in Deutschland. Soeben kam Nachwuchs.
Meine Verlobte und ich führen seit längerer Zeit einen intensiven Kontakt zueinander.
Wir telefonieren miteinander, wir schreiben uns Mails und Briefe mit der guten alten Post, wir haben Fotos miteinander ausgetauscht und wir haben uns verlobt.
Den Verlobungsring habe ich Ihr per Einschreiben gesandt.
Persönlich sind wir uns noch nicht begegnet.

Ich habe jetzt bei der zuständigen Ausländerbehörde eine Verpflichtungserklärung (Einladung) beantragt, zwecks Eheschliessung.
Meine Verlobte und ich haben uns ganz normal über kulturelle Schranken hinweg ineinander verliebt.
Wir sind uns einig und wollen in Deutschland heiraten und eine eheliche Lebensgemeinschaft führen und Kinder wollen wir auch.

Jetzt haben wir aber Angst und die Befürchtung, da wir uns persönlich noch nicht begegnet sind, das der Antrag und die Erteilung des Heiratsvisas abgelehnt wird.
Wie können wir den Verdacht einer Scheinehe ausräumen, was kann ich (können wir) tun.
Ich habe vor, in den nächsten Tagen bei der Ausländerbehörde wegen meines Anliegens vorzusprechen und meinen Sachverhalt zu erläutern.

Welche Möglichkeiten haben wir, einen positiven Bescheid zu erlangen?
Was kann ich sonst noch tun, gibt es noch irgendwelchen Rat, den Ihr mir mit auf den Weg geben könnt?

Wenn meine Verlobte das Heiratsvisa in der deutschen Botschaft beantragt, könnte sie gleichzeitig eine Vollmacht von mir abgeben, dass ich über den Prozess und Sachverhalt unterrichtet werden soll. Andernfalls würde die Deutsche Botschaft auf meine Anfragen in dieser Angelegenheit nämlich aus datenschutzrechtlichen Gründen nicht antworten. Ich werde die Vollmacht in Deutsch und Englisch aufsetzen und meiner Verlobten mit der Einladung zuschicken - so dass meine Verlobte sie nur noch unterschreiben muss  ( Ich selbst brauche ja eigentlich nicht unterschreiben, da die Vollmacht zu meinen Gunsten ist).

Wie kann so eine Vollmacht aussehen und was muss genau hinein geschrieben werden, damit sie rechtlich Bestand hat? Gibt es ein Formblatt?

Über eure sachliche Kompetenz und Hilfe bedanke ich mich, auch im Namen meiner lieben Verlobten,
herzliche Grüsse,
Didi

Hallo Andreas,

danke für Deine Antwort.
Hört sich nicht gut an, was Du mir schreibst.
Meine Verlobte kommt aus Äthiopien.

1.) Beim Standesamt war ich schon. Folgende Unterlagen benötigt Sie für die Eheschliessung in Deutschland: Geburtsurkunde, Reisepass, Aufenthaltssbescheinigung, Ledigkeits- und Familienstandsbescheinigung und die Legalisation der Urkunden des zuständigen Konsulats.
Beitrittserklärung bräuchte man nicht, so die Standesbeamtin.

Ich bräuchte für die Eheschliessung in Deutschland folgende Unterlagen: Abstammungsurkunde, Aufenthaltsbescheinigung und den Reisepass.

2.) Meine Reispasskopie, Krankenversicherung und die Verpflichtungserklärung sind schon bei meiner Verlobten in Äthiopien.

3.) Meine Einkommens- und Wohnraumnachweise habe ich bereits bei der Beantragung der Verpflichtungserklärung (Einladung) bei der Ausländerbehörde vorgelegt.

Die Antwort der Ausländerbehörde war, es ist alles in Ordnung.
Sie weiss allerdings nicht, das wir uns persönlich noch nicht begegnet sind.

Wie könnte eine Vollmacht aussehen bezüglich der  Auskunft des Sachverhalts der deutschen Botschaft in Addis Ababa?

Viele Grüsse Dietmar

Zitat:

Zitat:

Legalisation scheint im Fall Äthiopiens kein Problem zu sein...

Zitat:

@ Sommerwind
Vielleicht solltest Du auch mal über Alternativen zu einer unmittelbaren Heirat nachdenken, z. B. Sprachkurs.

Abu

Hallo Sommerwind,

Zitat:


entschuldige falls ich das jetzt falsch verstanden habe, aber Deine Freundin zu heiraten, ohne ihre Heimat, ihre Familie und - vor allem(!): sie selbst jemals persönlich gesehen zu haben, ist doch Wahnsinn!

Ich bin sicher, dass Du das gerade nicht hören willst, aber das würde Dir jeder Unbeteiligte und jeder in diesem Forum sagen (wenn du sie nach ihrer Meinung fragen würdest, sonst sind sie nämlich zu höflich )

Was dich möglicherweise eher überzeugt:
Wenn die Botschaft kein Heiratsvisum erteilt - was bei einander so gut wie unbekannten Verlobten zu erwarten ist - wird ihre Entscheidung beim nächsten Visaantrag 2 Monate später wahrscheinlich genauso lauten. Und Besuchsvisa oder andere kann Deine Freundin auch kaum bekommen.

Besuch sie doch mal. Lern sie erstmal kennen!!

Liebe macht  8) ...

eishennig

Zitat:



beide.

die ausländerbehörde ist quasi die erste instanz und wenn sie grünes licht gibt, könnte es theoretisch auch passieren, dass die deutsche botschaft trotzdem kein visum erteilt.

meist ist es jedoch so, dass wenn die ausländerbehörde ihre überprüfungen abgeschlossen hat und keinerlei visumhindernisse feststellen konnte, auch die botschaft das visum erteilt.

Zitat:


nun...da man bei paaren, die sich seit längerem kennen und mehrfach gesehen haben, auch mit hoher wahrscheinlichkeit zunächst den verdacht der scheinehe von behördlicher seite hegt, liegt die wahrscheinlichkeit in eurem fall bei 200%.

ohne, dass ihr euch vorher einmal gesehen habt, würden die meisten menschen euch für verrückt erklären...ich hoffe, du verstehst, wie ich das meine...sicher mag es paare geben, die sich über den weg des schreibens ineinander verlieben, aber das erste treffen kann an den gefühlen füreinander sehr viel ändern...

entweder werden die gefühle stärker oder sinken gegen null...versuch doch selbst einmal dir vorzustellen, wie es wäre:

du siehst deine verlobte zum ersten mal, sie ist sicher eine hübsche frau, aber dann sagt sie die ersten worte zu dir und du findest sie alles andere als attraktiv oder anziehend...(zum beispiel weil sie kaum noch zähne im mund hat  :zahn...blödes beispiel, aber ich find' es zur verdeutlichung recht passend).

versucht doch lieber, euch zunächst über eine andere möglichkeit zu sehen und persönlich kennenzulernen...danach könnt ihr immer noch heiraten...euch läuft die zeit doch nicht weg, oder steht ihr unter irgendeinem druck bezüglich des hochzeitstermins?

ich wünsch euch in eurer beziehung trotz allem vorangestellten viel glück! feffi.

Hallo

gibt es ein Visumgesetz, wenn ja wo finde ich das?
Kann ich gegen eine negative Visa-Entscheidung rechtlich vorgehen?
Ist doch schliesslich ein Verwaltungsakt.

Bei Scheinehe muss ein begründerter Verdacht bestehen.
Wie wird dieser begründet?

Was besagt dann der § 6 des GG?
Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung.
Sollte mir wider Erwarten die Eheschliessung mit meiner Verlobten, durch Nichterteilung des Heiratsvisa, unterbleiben , da erfolgt doch der § 16, Einschränkung von Grundrechten.

§ 13 EheG
Bei einer Eheschließung ist es nun mal so, das die beiden erklären müssen, gerade dieses Rechtsgeschäft und dieses Rechtsverhältnis und kein anderes oder abgewandeltes eingehen zu wollen.
Somit kann vom Gesetz her geprüft werden, ob eine Scheinehe eingegangen wird.
So kann die Ausländerbehörde in so einem Fall der Scheinehe die Aufenthaltserlaubnis verweigern oder, wenn der wahre Zweck der Eheschliessung erst später entdeckt wird, die wegen der Ehe erteilte Aufenthaltserlaubnis
beschränken oder widerrufen.

Aus Brieffreundschaften sind schon viele (Ehe-) Beziehungen entstanden.
Gerade das Medium Internet, ist weltumspannend und dadurch werden viele freundschafliche Beziehungen geknüpft, auch Ehen.
Das sollte man nicht unterterminieren.

Übrigens bin ich ein Outdoorer und kenne viele Länder und Kulturen.
Afrika ist mir nicht neu und unbekannt.
Selbst mein Bekanntenkreis und Arbeitskollegen ist multikulturell.
So etwas darf man nicht ausser Acht lassen, denn ein Kulturschock gibt es dann nicht.


@ feffi : du siehst deine verlobte zum ersten mal, sie ist sicher eine hübsche frau, aber dann sagt sie die ersten worte zu dir und du findest sie alles andere als attraktiv oder anziehend...(zum beispiel weil sie kaum noch zähne im mund hat ...blödes beispiel, aber ich find' es zur verdeutlichung recht passend).

Dein Beispiel finde ich echt lustig, Aussehen alleine ist nicht unbedingt ausschlaggebend, aber auch.
Charakter und Werte sind sehr wichtige Symphatie-Eigenschaften eines Menschen, auf die ich besonderen Wert lege.
Uns das hat meine Verlobte.

Besteht die Möglichkeit ein Schriftstück zu unterschreiben, in dem das Paar versichert, miteinander eine eheliche Lebensgemeinschaft zu führen?
 

Ich bedanke mich sehr für eure Hilfe, Tipps und Gedanken.
Es grüsst euch herzlich Dietmar und meine beste Freundin

Zitat:


Siehe hierzu auch folgenden Thread:

http://www.xonder.at/cgi-bin/yabbserver/foren/F_0134/YaBB.cgi?board=ehe;action=d...

Zitat:


Es ist Dir unbenommen, Dich bis zum Bundesverfassungsgericht und ggf. auch zum Europäischen Gerichtshof bis Menschenrechte durchzuklagen. Ich erachte die Chancen allerdings als sehr gering an, wenn nicht noch ganz besondere Umstände vorliegen, die Du hier nicht bekanntgegeben hast.

Jetzt musst Du Dir natürlich überlegen, ob Du auf einem (wahrscheinlich nur vermuteten) Recht beharren und jahrelange Prozesse (Zeit und Kosten) in Kauf nehmen willst oder den mit Sicherheit schnelleren und meines Erachtens auch einfachereren Weg wählst, die Dame zunächst persönlich kennenzulernen.

Bedenke bitte auch, dass das Recht der Ehe und Eheschliessung zwar garantiert ist. Dies bedeutet aber noch nicht, dass der Staat keine Regeln setzen und Auflagen machen darf. Keiner verbietet Dir ja, die Dame zu heiraten. Der Staat verlangt nur, die Braut zunächst persönlich kennenzulernen, was ja noch kein Verbot oder eine unzulässige Behinderung der Eheschliessung ist.

M.E. könnte Dein Weg nur Chancen auf Erfolg haben, wenn es für Dich absolut unzumutbar ist, die Braut vorher persönlich kennenzulernen. Als einzigen akzeptablen Grund hierfür könnte ich mir spontan nur eine starke Behinderung vorstellen, die Dich daran hindert, nach Äthopien zu reisen.

Wo ich dies grad hier lese....Inwieweit kann die Botschaft oder die Ausländerbehörde eigentlich nachprüfen, ob man nicht doch vielleicht schonmal in dem jeweiligen Land war und sich besucht hat, wenn man kein Reisepass sondern nur Perso angibt (z.B. bei der Verpflichtungserklärung) ? Ok, das wäre dann gelogen, aber.....nur mal rein theoretisch.

Wünsche dir auf jeden Fall viel Glück...

Das wär nicht nur gelogen. Schau mal in den § 92 Abs 2 Nr. 2 AuslG.
Außerdem ist da ja noch das berühmt-berüchtigte "Interview". Das blieb uns erspart.

Andreas

In der Europäischen Menschenrechtskonvention heißt es: 
Zitat:
Artikel 12
Recht auf Eheschließung

Männer und Frauen im heiratsfähigen Alter haben das Recht, nach den innerstaatlichen Gesetzen, welche die Ausübung dieses Rechts regeln, eine Ehe einzugehen und eine Familie zu gründen.


... und dann gibt es noch Artikel 12 des EG-Vertrages:
Zitat:
Artikel 12
(ex-Art. 6)

Unbeschadet besonderer Bestimmungen dieses Vertrags ist in seinem Anwendungsbereich jede Diskriminierung aus Gründen der Staatsangehörigkeit verboten. 

... da möchte ich 'mal eine schlüssige Gegenargumentation sehen. 

Gruß
Dietmar

Hallo Antoine,

weil eben das ganze juristische ein sehr trockenes und kompliziertes Thema ist, kann man so wie ich, ein manchesmal etwas nicht verstehen und hinterfrägt dann noch einmal.
In so einer Beziehung sollte man etwas Geduld aufbringen und ruhig ein wenig freundlich reagieren.
Es war nicht meine Absicht Deine "Ratschläge" zu diskreditieren.

Sei mir bitte nicht böse, es grüsst Dich herzlich,
Dietmar

Hallo,
ich möchte bei dieser nützlichen Kommunikation auch mal was Grundsätzliches dazu sagen.

Ich habe übers Internet eine nette Afrikanerin kennengelernt. Habe Ihr eine Einladung (Verpflichtungserklärung) zur Eheschließung geschickt und ich hoffe Sie wird bald herkommen.

Zitate:

„Habe ich das richtig verstanden, sie kommt aus (Afrika) Äthiopien das 1. Mal nach Europa,
ihr habt euch noch nie gesehen und Ihr wollt in Deutschland heiraten? Kennengelernt übers Netz“!

"Nie im Leben würde ich eine unbekannte Frau heiraten, die ich aus dem Netz kenne??!!"

Ich bin da ein wenig mutiger, ich habe schon einige online Erfahrungen gemacht, und habe dabei gelernt das man in den Weiten der Möglichkeiten nur das bekommt was man will, wenn man ganz direkt ist.

Internet...das darf man nie vergessen, dahinter steckt immer wieder die Wirklichkeit, Realität! Deshalb stelle ich ja hier in dem Forum meine Fragen, die mir auf der Seele liegen.

Ich denke mal, wenn wir uns 'online' gut verstehen, dann stehen die Chancen nicht schlecht, dass es auch 'offline' klappt.
Ich finde, ausser der Entfernung ist das ein kennenlernen wie jede andere. Das kann so oder so laufen und wenn ich meine offene Einstellung beibehalte (nicht versuche meine Persönlichkeit und Wünsche zurückzustellen oder das von ihr zu verlangen), dann haben wir gute Chancen, dass daraus was wird.
Unbestreitbar ist es doch, dass viele Ehen (Beziehungen) in Deutschland kaputt gehen, obwohl beide Eheleute sich „ausreichend“ kennengelernt haben. Trotzdem!!!

Wenn jemand einen anderen Weg geht als die Norm, werden einem oft „nur“ die negativen Geschichten erzählt.
Auch mal die positiven Seiten sehen. Jede Medaille hat zwei Seiten und nicht nur die! Vielleicht ist auch Neid dabei. Neid ist an für sich nichts negatives.

Sind viele so in Ihre Rolle geprägt worden, das Sie mit Scheuklappen durch die Welt laufen?  Vorurteilsfrei?
Und jetzt mal ganz ehrlich: was ist an diesem Verlauf so ungewöhnlich daran,  dass ich mich nach einer lieben Partnerin sehne, Sie übers Internet kennengelernt habe, und jetzt bei einem Treffen (Ehe) schauen will , ob´s  fürs Leben passen könnte?

Ich höre auf Sie, auf meinen Bauch, auf mein Herz und spreche über alles mit ihr.
Ich lasse mich nicht beirren und ich glaube, was sehr wichtig ist, ich helfe ihr mit allen Mitteln schnell und gut deutsch zu lernen, damit sie, allein und selbstständig sein kann wann und wie schnell sie das will.
Klar, ich will dann erst mal nach Addis Ababa, eine gewisse Neugierde auf Ihre Familie, das Umfeld und die Kultur dort will ich nicht verbergen.

Liebe erzwingen kann man eh nicht!

Ich hoffe inständig das dass Heiratsvisum nicht abgelehnt wird, ich vertraue auch den Behörden das Sie mir (uns) Gutes wollen.

Freundliche Grüsse
Dietmar

Zitat:


Wohl eher die .

Oder ?

@ ronny

:rofl2  :rofl2  :rofl2

du hast gerade die explosionsgefahr gebannt 

Ich danke euch für eure wertvollen Gedanken, sind sehr nützlich. (Achtung Ironie!)
Ich werde mich aus diesem Forum verabschieden, wo ich eben diese menschliche Wärme vermisse.
Einige spielen sich hier auf wie Wichtigtuer.

Alle die mich als Mensch und nicht als irgendein Stück Sache behandelt haben, vielen Dank.

Dietmar

Zitat:

@sommerwind
was haben denn deine anmerkungen zu kommunikation jetzt im sachforum 'ehe und familie' zu suchen?

Zitat:

danke fuer den hinweis, das wusste ich noch gar nicht. schade, dann wird es jetzt doch nichts mit unserer eheschliessung  wo ich mich dich schon so auf die zusaetzlichen weihnachtsgeschenke gefreut habe 

:nixs mehr dazu (versuche es zumindest)