Hallo! Ich habe eine schwierige Frage!
   
Ich werde nächste Woche Antrag auf Einbürgerung nach StaG 8.1.3.3 stellen und werde im Januar/Februar 2005 eingebürgert.

Ich habe Bewilligung für Studium und bin IT-Fachmann (ohe Abschluss, studiere aber nich IT). Von einer Firma habe ich jetzt ein Jobsangebot und eine Einstellungszusage.  Ich darf ja nur 90 Tage arbeiten, die ich schon bei einer anderen Firma gearbeitet habe.

Kann ich irgendwie ein 4-monatiges Arbeitserlaubnis beantragen, bis ich eingebürgert bin?   

danke für die Hilfe!
tomlo

Der Sachbearbeiter hat mir es mündlich gesagt. Den Antrag kann 6 Monaten im Voraus gestellt werden.

Mein Vater ist Deutscher (bin leider nicheheliches Kind). "Erheblich  ‑ kürzeren Aufenthaltsdauer als acht Jahre eingebürgert werden" bedeutet für den Sachbearbeiter im Grunde 3 Jahren, vor allem wenn man ein Job hat. Die Bewilligung reicht zum Glück aus.

StaG 8.1.3.3.
Ehemalige deutsche Staatsangehörige und Abkömmlinge deutscher und ehemaliger deutscher Staatsangehöriger (vgl. Nummer 13.1.1) können ab­weichend von Nummer 8.1.2.2 bei einer ‑ nach Lage des Einzelfalles auch erheblich ‑ kürzeren Aufenthaltsdauer als acht Jahre eingebürgert werden.

Abweichend von Nummer 8.1.2.4 kann es bei diesen Personen als ausreichend angesehen werden, wenn sie sich im Zeitpunkt der Einbürgerung rechtmäßig im Inland aufhalten.

danke,
tomlo

Hallo tomlo,

mal ne Frage am Rande:

bist Du schon 23 Jahre alt?

Falls nicht, dann schau Dir doch mal den § 5 StAG an:

[i]§ 5 StAG: Erklärungsrecht für vor dem 1. Juli 1993 geborene Kinder

Durch die Erklärung, deutscher Staatsangehöriger werden zu wollen, erwirbt das vor dem 1. Juli 1993 geborene Kind eines deutschen Vaters und einer ausländischen Mutter die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn

1. eine nach den deutschen Gesetzen wirksame Anerkennung oder Feststellung der Vaterschaft erfolgt ist,

2. das Kind seit drei Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat und

3. die Erklärung vor der Vollendung des 23. Lebensjahres abgegeben wird. [/i]
Wobei natürlich die Erfüllung der Voraussetzung der Nr. 2 ein Problem darstellen könnte. Hierüber solltest Du mit Deiner Einbürgerungs- / Staatsangehörigkeitsbehörde mal reden.

Macht aber nur Sinn, wenn Du noch nicht 23 Jahre alt bist!

Gruß
Goldi

Sorry ralfi ich hatte mein thread nicht mehr gefunden.

Ich habe alle Unterlagen beim Standesamt FFM vorgelegt. "Mein" Sachbearbeiter war leider nicht da.

Es wurde mir gesagt, dass alles "zügig" bearbetet wird und dass ich noch eine Kopie vom Ausweiss und Meldebescheinigung meines Vaters nachreichen sollte.

Als ich dies nachreichen wollte (mein Sachbearbeiter war immer noch nicht da)  hat mir eine Frau bedient (die allerdings auch nicht die selbe als beim ersten Mal war).
Ich habe gesagt, dass ich keine Meldebeschinigung vorlegen kann, denn mein Vater derzeit nicht in Deutschland wohnt. (er verreist und arbeitet mal in Spanien, mal in England, mal Argentinien, mal zurück in Dtl). Die Frau musste den Paragraph durchlesen, denn sie selber nicht wusste, worum es geht beim 8.1.3.3

Sie meinte dann, dass ich zusammen mit meinem Vater wohnen muss, ansonsten kann man nix machen.

Laut der Bundesbeauftragter für Migration und meiner Anwältin gilt dies NUR für adoptive Kindern!  Ich habe dann gesagt, wie kann das Gesetz fordern, dass ich mit 24 mit meinem Vater zusammen wohne, wenn alle deutsche Kinder schon mit 18 allein oder in WGs wohnen!

Die Frau meinte, dass mein Sachbearbeiter die Sache klären musst und dass er soch bei mir meldet. Dies war vor 2 Wochen.

Was meint ihr?

Ralfi, vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Das mit der Kann-Bestimmung kann ich durchaus nachvollziehen.  Mit dem Thema aber im Beuzg auf das Öffentliche-Interesse bin ich aber nicht ganz verstanden.  Man sollte hier nicht "eng" mit "nah" verwechseln. Was ist, wenn der Vater in Berlin wohnt und das Kind in Berlin studiert?

Ich glaube, dass die Lebensgemeinschaft bei adoptiven Kindern anzufordern ist, denn das Ziel ist "korrupte" Fälle zu meiden, d.h. das Kind könnte für Geld oder sonst was angenommen werden - genauso wie bei unechte Ehepaare.

Hier nochmal: würde der Gesetzgeber für deustche Kinder, die älter als 18 Jahre alt sind, das Zusammenleben anfordern?  Und zählt zu den Umständen, wenn der Vater aufgrund des Holocausts nicht in Deutschland wohnen will?  Die Familie meiners Vaters wurde politisch und rassistisch verfolgt.


Was meinst du?

Hallo tomlo!

Zitat:

So so. 

Um es noch mal deutlich zu machen: Einen Anspruch auf Einbürgerung gibt es nur nach § 85 AuslG. Da dazu u.a. zwingend 8 Jahre rechtmäßiger Aufenthalt sowie der Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsberechtigung erforderlich sind, hast du keinen Anspruch.

Wenn kein Anspruch besteht, kann eine Einbürgerung allenfalls noch auf dem Ermessenswege stattfinden, also nach § 8 StAG und den dazugehörigen Verwaltungsvorschriften. Dazu heißt es grundsätzlich in den Verwaltungsvorschriften (Nr. 8.0): Zitat:


Öffentliches Interesse. Darunter versteht man das Interesse des Staates bzw. der Allgemeinheit und eben nicht das persönliche Interesse des Einzelnen. Das öffentliche Interesse kann in der Regel bejaht werden, wenn die in den maßgeblichen Punkten der Verwaltungsvorschriften genannten Voraussetzungen erfüllt sind.

Weiter zum Thema Ermessenseinbürgerung: Auch hierbei ist grundsätzlich erforderlich, dass der Bewerber 8 Jahre Aufenthalt hat sowie eine Aufenthaltserlaubnis besitzt. Von diesen Voraussetzungen kann abgewichen werden, aber nur, wenn im Einzelfall ganz besondere Umstände vorliegen.

Der bei dir vorliegende Umstand ist allein, dass dein Vater ein Deutscher ist. Das allein reicht aber eben noch nicht aus, um hier eine Ausnahme machen zu können, da müssten also weitere Gesichtpunkte hinzukommen. Ein solcher wäre z.B. eine familiäre Lebensgemeinschaft, welche aber zur Zeit nicht gegeben ist. Es kommt dabei nämlich überwiegend darauf an, wie die Verhältnisse jetzt sind, und nicht, wie sie in der Vergangenheit waren. Wenn sich noch dazu der deutsche Vater in Ausland aufhält, sehe ich hier gar keine Anhaltspunkte, die eine Begünstigung gegenüber anderen Einbürgerungsbewerbern rechtfertigen.

Folglich sind die in 8.1.3.3 genannten Voraussetzungen nicht vollständig erfüllt, demnach kann das öffentliche Interesse auch nicht bejaht werden.

In einem solchen Fall würde ich dem Einbürgerungsantrag erst nach der üblichen Aufenthaltsdauer von 8 Jahren stattgeben, allerdings kenne ich natürlich längst nicht alle Aspekte des Falls. Aber vielleicht hast du bei deiner Behörde ja mehr Glück, im ursprünglichen Posting hattest du solches ja bereits angedeutet. Ein weiteres problem wird dann noch die Aufenthaltsbewilligung sein, allerdings ergeben sich hier ja ab 1.1.2005 wegen des ZuwG neue Regelungen.

Zitat:
 
Dies dürfte in diesem Falle keine Rolle spielen, da deine Situation bezüglich der Staatsangehörigkeit ohne dies genauso aussähe.

Zitat:

Ein solches Vorgehen ist in der Regel eher kontraproduktiv, lass es lieber.

Stelle erst mal deinen Antrag, falls noch nicht geschehen, und warte erst mal ab, was weiter passiert. Du kannst dich ja dann wieder melden.

Hi tomlo!

Zitat:


Dieser spezielle Fall ist nicht ausdrücklich geregelt. Es ist daher legitim, Regelungen zu ähnlich gelagerten Fällen hinzuzuziehen, zumal dies in der gleichen Nummer der Verwaltungsvorschrift geregelt ist. Schließlich ist es unmöglich, jeden denkbaren Einzelfall im Gesetz oder in den Verwaltungsvorschriften zu berücksichtigen.

Zitat:

Dies hat so außer dir niemand behauptet. Es ist genau anders herum: Es gibt ein öffentliches Interesse daran, dass Personen, die in familiärer Lebensgemeinschaft leben, eine einheitliche Staatsangehörigkeit besitzen. Aus diesem Grunde gibt es z.B. auch Regelungen zur erleichterten Miteinbürgerung von gemeinsam lebenden Familienangehörigen. So ist z.B. auch eine Miteinbürgerung von Ehegatten, die selbst keinen eigenen Einbürgerungsanspruch besitzen, nur dann möglich, wenn sie mit dem Anspruchsberechtigten in familiärer Gemeinschaft leben.

Warum sollte dies also in deinem Fall anders sein? Außer, dass dein Vater Deutscher ist, was ja im Zweifelsfall auch erst mal bewiesen werden müsste (bei Personen, die bereits so lange im Ausland leben, kann ja der Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit eingetreten sein, z.B. durch die Annahme einer anderen Staatsangehörigkeit, sh. § 25 StAG), unterscheidet sich dein Fall nicht von anderen Einbürgerungsbewerbern.

Meiner Meinung nach reicht dieser Punkt allein für eine erheblich erleichtete Einbürgerung nicht aus.
Aber wie schon gesagt: Vielleicht hast du ja bei deiner Behörde Glück.

Zitat:

Das verstehe ich jetzt nicht. Du sagtest doch, dass du nicht mit deinem Vater zusammen lebst. Er muss dort gemeldet sein, wo er sich tatsächlich überwiegend aufhält, ansonsten ist dies ein Verstoß gegen die Meldevorschriften, was mit Bußgeld geahndet werden kann.
Zitat:

Gut, wenn du es sagts.  Im Zweifelsfall wird dies durch die Staatsangehörigkeitsbehörde festgestellt bzw. die Vorlage eines Staatsangehörigkeitsausweises verlangt.
Zitat:

Evtl. auch noch 'nen deutschen Schäferhund? Dies ist nun wirklich völlig irrelevat.