hi all

ich versuche mal die sache zur beschreiben. ein bekannter von mir hatte früher in deutschland gelebt und hatte eine österreichische frau geheiratet gehabt.
bevor er  verheiratet war hatte er damals aufenthaltserlaubniss die wurde damals erst 1 jahr verlängert dann 2 jahre und so weiter.
er hatte davor in deutschland 19 jahre gelebt gehabt.seine 2 söhne sind beide in deutschland geboren und die kinder haben nur die östereische natioalität.
eines tages ist er nach österreich abgehauen wegen seine frau die damals keine freizügigkeitsbescheinigung erhalten hat.
so jetzt nach 7-8 jahre ehe haben die sich scheiden lassen und er ist wieder zurück nach deutschland gekommen.mit seine 2 söhne und er hat für beide söhne volle sorgerecht und bleiberecht.
vom östereich hat er damals eine unbefristete aufenhaltserlaubnis eg erhalten.jetzt hat er hier ein antrag auf  aufenthaltserlaubniss gestellt aber diese wird dem nicht bewilligt.
ausländeramt sagt mit diese eg aufenthalt hat er das recht sogar zur arbeiten,aber arbeitsamt wiederum sagt nein.
die kinder haben ja freizügigkeit aber er selber nicht.
was kann er machen damit er wieder seine alte titel bekommen kann?
deutschland damals aufenthaltserlaubniss
österreicht hat er niderlassung eg

Zitat:


Naja.. Da gibt es schon tausend Urteile drüber, wie es mit dem Nachzug von Familienangehörigen in aufsteigender Linie bei Minderjährigen und Freizügigkeitsberechtigten ist. (s. § 4 FreizügG/EU). (z.B. EuGH, vom 10.10.13 - C-86/12 und VGH BaWü, vom 22.03.10 Az.: 11 S 1626/08)

Also grundsätzlich wird gesagt, dass auch Elternteile von minderjährigen EU-Bürgern Freizügigkeit erlangen können, ABER die Sicherung des Lebensunterhaltes ist ein Streitpunkt. Ein Urteil sagt z.B. dass der Lebensunterhalt nicht gesichert sein muss. Einig sind sich die Urteile aber, dass ein allein sorgeberechtigtes Elternteil durch minderjährige EU-Kinder eine Freizügigkeit ableiten kann.

MEINES Erachtens kann er also ohne § 38a AufenthG sich über das FreizügG/EU in Deutschland aufhalten. Lebensunterhalt und KV ist dann noch eine andere Sache. Dieses trifft aber nur zu, wenn die Kinder bzw. eines davon minderjährig ist! Sind die Kinder volljährig, dann bleibt wohl tatsächlich nur § 38 a AufenthG.

Ah stimmt du hast Recht, bei diesem Urteil waren die Kinder auch seit der Geburt ununterbrochen im EU-Land. Sorry!

Dennoch: Gab es nun mal auch Fälle in denen Elternteile zusammen mit ihren EU-Kindern nach Deutschland gekommen sind und darüber Freizügigkeit erhalten haben.

Da der Vater das alleine Sorgerecht und "Bleiberecht" hat, würde ich das schon so sehen, dass die Kinder zwingend an den Vater gebunden sind. Oder habe ich grade einen Denkfehler?

danke für die ganzen antworten.

er hat das volle sorgerecht und bleiberecht. er ist jetzt über 1 jahr in deutschland nur mit fiktionsbescheinigung. und ja er hat dauer aufenthalt eu. die kinder waren schon immer in eu also nicht ausserhalb eu.er hatte damals ja die aufenthalt gehabt. arbeiten würde er gerne aber leider ist das nicht möglich. er schreibt jedesmal bewerbungen und legt das der ausländerbehörde vor.
es muss doch eine möglichkeit geben,damit er wieder aufenthalt bekommt. österreich könnte er natürlich leben,aber das geht leider nicht mehr.weil die eltern der ex frau das leben schwer machen..hier hat er seine ganze familie brüder schwestern und und.

ja er hat da so 4-5 jahre gelebt. davor 19 jahre in deutschland

haben die kinder kein anspruch auf 2 pässe?? deutsch und österreich??

die sind ja hier geboren die 2

der erste wurde 2005 geboren in deutschland. der 2te geboren 2007,als die kinder geboren wurden hatte der vater keine unbefristete aufetnhalt gehabt.wurde immer für 2 jahre damals verlängert.
exfrau hatte östeereichische pass

sorry schreibe gerade nur mit eine hand

die frau war leider damals nciht solange in deutschland.sie bekam damals keine freizügigkeit. der vater hat die serbische staatsangehörigkeit

ja weiss ich

mir gehts nur drum wie man eine aufenthalt wieder erlangen kann.er hatte davor ja aufenthaltserlaubniss gehabt. nur der war damals so doof und hatte sich hier abgemeldet gehabt.sonst hätte man seine aufenthalt ja immer wieder verlängern können. am dem tag wo er deutschland verlassen hatte,hatte ausländerbehörde ihm eine neue aufenthalt gegeben gehabt.nur jetzt sitzt er da mit eine fiktionsbescheinigung.die ausländerbehörde sagt die wollen das mit der chefin entscheiden.aber leider bis heute keine entscheidung.er hat alles vorgelegt was die haben wollten. arbeitsbemühnung hat er.
soll er am besten ein anwalt nehmen?? wenn ja dann würden seine brüder dem zahlen

jack28 schrieb am 02.12.2014 um 15:36:53:


Ja, Arbeitsbemühung reicht nicht wenn er gar keine Erlaubnis dafür bekommen kann. Das kann ein Anwalt auch nicht ändern.

Sieht jedenfalls danach aus, als ob die Kinder nicht freizügigkeitsberechtigt wären und er auch nicht über ausreichende Existenzmittel verfügt. Also kein Aufenthaltsrecht für ihn und seine Kinder.

jack28 schrieb am 02.12.2014 um 14:11:10:

Wovon lebt er? Ist er in Deutschland krankenversichert? Sind die Kinder krankenversichert?

Welche Qualifikationen hat er?

Er kriegt hartZ 4?

Wie kann er ALG 2 bekommen?

Er hat gar keinen Anspruch. Sry aber das ist irgendwie unlogisch.

Mit nur der Fiktionsbescheinigung hat man keinen Anspruch.

Er ist Drittstaatsangehöriger ohne Arbeitserlaubnis. Wie soll er da Anspruch auf ALG 2 haben?

Gibts da irgendetwas, was du vielleicht noch nicht weißt?

mgb schrieb am 02.12.2014 um 18:00:20:


Nö, Chen geht in dem Beispiel nicht.
Für Chen genügt es nicht, wenn die finanziellen Mittel von Dritten kommen. Sie müssten von den Kindern (ohne Dritte) kommen.

Gestern hatte ich ja mit jack28 gechattet

Der Bruder erhält wohl aufgrund von Abwägungen des Jobcenters und auf die Vermutung eines berechtigten Aufenthaltes hin ALG2. Völlig kurios hingegen wird ihm von der Arbeitsagentur die Zustimmung verweigert.

So jedenfalls die Aussage von jack28.

Der Bruder hat eine deutsche Ausbildung zum Koch. Ob er sein HWK-Zertifikat der Arbeitsagentur vorgelegt hat ist nicht klar, sodass man nicht weiß ob er in Genuss von § 39 Abs. 2 Nr 1 des AufenthG i.V.m. § 6 BeschV schon gekommen ist oder nicht.

Da ich mich mit Aufenthaltstiteln zur Arbeitsaufnahme nicht auskenne, kann ich auch den Gesamtzusammenhang nicht so recht erschließen.

Nach dem Gerichtsurteil "Zambrano" hätten er doch auch ein Recht auf Aufenthalt und Zugang zum Arbeitsmarkt in dem selben Land in dem sich auch die minderjährigen Kinder befinden.

Oder Besteht dieses Recht nur, wenn er sich in dem Land aufhält dessen Staatsangehörigkeit auch die Kinder haben?

Bei Chen hatte das Kind die irische Staatsangehörigkeit, hat aber mit der Mutter zusammen in Großbritannien gelebt?

jack28 schrieb am 19.02.2017 um 23:25:17:


Wird dir nur Kreis b sagen können. Rückkehrfälle nach EU-Freizügigkeit sind nicht tägliches Brot der ABH.  Und scheinbar wurde ja das Recht gegenüber Kreis b nicht durchgesetzt.