Hallo!
Ich werde in vier Wochen meinen Freund heiraten, er ist Nigerianer, ich bin Deutsche. Wir heiraten in Lagos und haben direkt eine Woche später einen Termin bei der Deutschen Botschaft zur Abgabe des Antrags auf FZF. Soweit ist alles klar. Mein Problem ist Folgendes: Ich habe meinen Freund vor zwei Jahren in Spanien kennengelernt, er hielt sich dort damals illegal auf. Nach einigen Monaten musste ich zurück nach Deutschland und kurz danach wurde er ausgewiesen. Ich möchte gern wissen, ob die Ausweisung aus Spanien dazu führen kann, dass ihm das Visum zur Familienzusammenführung für Deutschland verweigert wird. Ist das überhaupt relevant, weil es sich ja um zwei verschiedene Länder handelt? Kennt Ihr vielleicht ähnliche Fälle und könnt mir sagen, wie die Botschaften bzw. die ABHs in solchen Fällen verfahren?
Vielen Dank im voraus
Beste Grüße
Coralia

Die Deutsche Botschaft hat mir ein Informationsblatt zum Antrag auf FZF ausgehändigt, in dem steht, dass man angeben soll, ob man sich bereits vorher in Deutschland aufgehalten hat bzw. schon einmal aus Deutschland ausgewiesen oder abgeschoben wurde. Von anderen Ländern ist in diesem Blatt nicht die Rede, da steht also nicht: Haben Sie sich schon einmal in einem der Schengen-Staaten aufgehalten? sondern es geht nur um Deutschland. Daher bin ich davon ausgegangen, dass Ausweisungen aus anderen Ländern in diesem Zusammenhang keine Rolle spielen.

Gebt Ihr die Ausweisung aus Spanien nicht mit an wird die Botschaft feststellen das die Einreiseverweigerung für Spanien besteht. Und es kann (wird) der Verdacht aufkommen das die Heirat dazu bestimmt ist Ihm wieder die Möglichkeit zu schaffen ins Schengengebiet (also auch nach Spanien ) zu gelangen.

Spanien und Deutschland sind "Schengenstaaten" und wenden das Schengener Durchführungsübereinkommen (SDÜ) an. Nach Artikel 96 des SDÜ (siehe den Links "Gesetze") ist ein ausgewiesener Ausländer im Schenegener Informationssystem (SIS) auszuschreiben. Deutschland kann die Ausschreibung von Spanien im entsprechenden Register einsehen.

Es ist deshalb sinnvoll, dies im Viumsantrag anzugeben. Schengenländer und EU wachsen nämlich immer mehr zusammen und versuchen in vielen Bereichen, eine einheitliche Poltik zu betreiben. Deshalb werden die Länder auch als eine Einheit betrachtet.
Lässt man solche wesentlichen Sachen im Visaantrag aus, könnte dies als Falschangaben angenommen werden und zur Ablehnung des Visums füren.
Erfahrungsgemäß, ohnedass dies auf euch zutrefenmuss, weise ich noch mal auf folgendes hin: sollten auch irgendwann mal falsche Personalien benutzt worden sein, oder Aufenthalte in anderen EU-Ländern genommen worden sein, sollte dies auf jeden Fall angegeben werden. Wenn dies nachträglich rauskommt, gibt es enorme Probleme.

Vor der Erteilung des Visums ist dann das sogenannte Konsultationsverfahren mit Spanien (Art. 25 SDÜ) durchzuführen.

Proll

Hallo,
mein Mann hatte keine Papiere dabei, als er nach Spanien eingereist ist. Er hat auch von den spanischen Behörden keinerlei Schreiben erhalten, aus dem hervorgeht, wie lange er nicht einreisen darf. Er wurde verhaftet, war im "deportation camp" und wurde nach ca. 2 Wochen ins Flugzeug nach Nigeria gesetzt. Er hat die Abschiebehaft nicht verlassen, auch nicht, um Sachen von zu Hause zu holen, sondern ist dirket von dort abgeflogen. Seitdem hält er sich in Nigeria auf und war nicht mehr in Europa. Falsche Angaben zu seiner Person hat er nicht gemacht, aber er hatte wie gesagt keinen Pass dabei. Es gab auch keine Asylanträge in anderen Ländern, weder unter seinem echten Namen, noch unter einem falschen. Das Problem, das ich im Moment sehe, sind die Kosten, die evtl. auf uns zukommen könnten. Kann es sein, dass die Abschiebekosten aus Spanien erst von uns beglichen werden müssen, bevor er nach Visum für Deutschland erhält? Sollte das der Fall sein, wären wir nämlich nicht in der Lage, das zu zahlen. Wir haben bereits einen Kredit aufgenommen, um meine Reise nach Nigeria und die Kosten für Visum, Vertrauensanwalt, Hochzeit, Papierkram usw. bezahlen zu können, das heißt fianziell geht da nichts mehr. Ich habe mich vor zwei Monaten selbständig gemacht und habe daher praktisch keine Rücklagen. Wenn man uns also zur Auflage machen würde, dass wir für diese Kosten erst aufkommen müssen, gäbe es da eine Möglichkeit, diese Zahlung auf später zu verschieben, oder wird das Visum zur FZF erst erteilt, wenn diese Kosten vollständig beglichen sind?
Ich dachte bisher immer, diese Abschiebekosten müssten nur bezahlt werden, wenn man in dasselbe Land erneut einreisen will, aber da liege ich ja offensichtlich falsch.
Danke für eure Antworten!
Coralia

HAllo Proll,
kannst du mir vielleicht kurz erklären, was es mit diesem Konsultationsverfahren auf sich hat? Ich kann Artikel 25 SDÜ nicht finden.
Vielen Dank!
Coralia

Danke, Ronny!
Was bedeutet: berücksichtigt die Interessen der ausschreibenden Vertragspartei? Welche Interessen können das sein?
Und ist eine Heirat dann kein "gewichtiger Grund"?
Coralia

Ah, ich verstehe. Also nach allem, was ich heute gelesen habe, wäre es wohl das Beste, wenn ich so schnell wie möglich die Deutsche Botschaft darüber informiere, dass mein Mann aus Spanien ausgewiesen wurde. Dann wird die Botschaft die Behörden in Spanien kontaktieren und dieses Konsultationsverfahren abwickeln. Der einzige Nachteil, der uns durch dieses Verfahren voraussichtlich entstehen wird ist dann eine Verlängerung der Bearbeitungszeit. Wir werden keine Kosten für die Abschiebung aus Spanien übernehmen müssen und das Visum wird uns nicht verweigert, da wir ja einen gewichtigen Grund haben (die Heirat mit mir) und keine berechtigten Interessen vorliegen (d.h,. keine weiteren Straftaten abgesehen von dem illegalen Aufenthalt in Spanien an sich).
Sehe ich das ungefähr richtig?  Puh, alles nicht so einfach!

Moin
Auch Spanien kann und wird mögliche Abschiebekosten (die ja entstanden sind da er im Camp war und ausgeflogen wurde) einfordern. Dadurch das er als Passloser aufgegriffen und abgeschoben wurde ist zwar die Heirat immer noch ein gewichtiger Grund, ABER der Verdacht einer Zweckehe wird für die Spanier im Vordergrund stehen, so dass sie ALLE Umstände untersucht und aufgeklärt haben werden wollen Warum plötzlich eine Heirat mit einer Deutschen (Schengenstaatlerin...cooles Wort).
Nichts destotrotz will ich Dir, coralia, hier keine Angst machen, aber so einfach wird das nicht sein.
Viel Glück wünsch ich trotzdem

Hallo, ich bin es nochmal!
Ich habe mich an Euren Rat gehalten (den mir übrigens auch ein Rechtsanwalt bestätigt hat) und der Deutschen Botschaft mitgeteilt, dass mein Mann aus Spanien ausgewiesen wurde. Unser Sachbearbeiter teilte mir mit, ich müsste diese Auskunft an die zuständige ABH weiterleiten, wenn das Verfahren läuft. Dann würde die ABH überprüfen, ob Spanien eine Einreisesperre verhängt hat. Dazu habe ich eine Frage: Gibt es für solche Einreisesperren konkrete Fristen, an die sich alle Länder halten oder wird das von Fall zu Fall bzw. Land zu Land unterschiedlich gehandhabt. Mein Mann hat wie gesagt keine weitere Straftat abgesehen vom illegalen Aufenthalt begangen. Besteht evtl. die Möglichkeit, dass die Einreisesperre bereits aufgehoben wurde oder gibt es vielleicht eine "Mindestsperrzeit"?
Mein Mann wurde im Januar 2005 ausgewiesen.
Grüße
Coralia

Hallo,
ich habe gestern mit einer Mitarbeiterin meiner zuständigen ABH gesprochen. Sie hat mir gesagt, mein Mann müsse selbst mit Spanien klären, ob er auf der Schengenliste steht, da sie das nicht überprüfen könne. Das kann doch nicht sein, oder? Wie kann ich bzw. mein Mann denn erfahren, ob er überhaupt auf der Liste steht?
Gruß Coralia

Hallo!
Unser Fall geht in die nächste Runde, mein Mann und ich haben vor drei Wochen in Nigeria geheiratet und hatten eine Woche später den Termin bei der Deutschen Botschaft, um den Antrag auf FZF abzugeben. Soweit alles ok.
Jetzt habe ich gehört, dass ich hier bei der ABH einen Antrag auf Vorabzustimmung zur Einreise meines Mannes stellen kann. Ist das richtig und falls ja, was muss ich dafür tun, welche Unterlagen benötigt die ABH dazu?
Beste Grüße
Coralia

Danke, Proll, ich habe eben mit der ABH telefoniert, sie haben unsere Namen schonmal aufgenommen, mich aber gebeten, erst dann Unterlagen vorbei zu bringen, wenn man mich dazu auffordert. Zunächst wolle man warten, bis man eine Mitteilung von der Deutschen Botschaft in Lagos darüber bekommt, dass der Antrag eingegangen ist.
So weit so gut.
Jetzt möchte ich noch einmal kurz auf die Abschiebung meines Mannes aus Spanien zurück kommen. Ich habe ja wie gesagt die Deutsche Botschaft in Nigeria über die Abschiebung in Kenntnis gesetzt und auch die ABH darüber telefonisch informiert, bevor ich zur Heirat ausgereist bin. Zu diesem Zeitpunkt hat man unsere Namen dort aber noch nicht aufgenommen. Offiziell weiß die ABH jetzt also noch nicht Bescheid, aber ich gehe doch davon aus, dass die Boschaft sie über die Abschiebung informieren wird, oder nicht? Die Sachbearbeiterin bei der ABH sagte mir in dem Telefongespräch von vor vier Wochen, sie wüsste nicht genau, was zu tun sei und hat bei einem Kollegen nachgefragt. Schließlich teilte sie mir mit, mein Mann müsste sich selbst mit den spanischen Behörden in Verbindung setzen und nachfragen, ob er auf der "Schengenliste" steht und ob man auf die Erstattung der Abschiebekosten bestehen würde. Sie selbst habe keinen Einblick in diese Liste und könne das auch nicht mit den spanischen Behörden klären. Kann das stimmen? Es kam mir so vor, als wüsste sie selbst nicht ganz genau, ob sie mir die richtige Auskunft gegeben hat. Muss ich jetzt tatsächlich aktiv werden und in Spanien herumtelefonieren, oder übernimmt so etwas die ABH selbst? Die ABH wird doch sicherlich selbst prüfen wollen, was Sache ist oder? Kann mir vielleicht jemand den normalen Ablauf in solchen Fällen (Abschiebung aus Spanien, Wiedereineinreise zur FZF in Deutschland) bei der ABH erklären? Wann wird was von wem wo überprüft und was muss ich bzw. mein Mann selbst tun?
Abschließend möchte ich mich noch einmal bei Euch bedanken für die hilfreichen und vor allem schnell gegebenen Tipps!
Coralia

ja, wir haben es der botschaft per email mitgeteilt und die sachbearbeiterin in lagos hat meinen mann auch im interview gefragt, wo wir uns kennengelernt haben. daraufhin hat er gesagt, dass wir uns in spanien kennengelernt haben und dass er einige monate später ausgewiesen wurde. das hat sie sich notiert.
gut, ich werde jetzt einfach warten, was die abh dazu sagt und schonmal alle unterlagen hier zusammenstellen.
vielen dank für eure hilfe!

Da alles per Fax geht (Spanien wendet sich an das BKA- BKA an ABH, ABH gibt Antwort an s BKA, BKA teilt dies Spanien mit) kann es sehr schnell gehen. Ich würde mal auf ca. 2 Wochen tippen. Aber wie das immer so ist: man weiss nie, wieviel die Behörden zu tun haben und solche Sachen bearbeitet werden.

Proll

Hallo Coralia,

wünsche euch beiden viel Glück und Durchhaltevermögen. Wenn ihr nur zusammenhaltet dann wird es letztendlich auch klappen.

Hallo Coralia,

ich denke, du mußt einfach nur noch ein bißchen abwarten, allzu lange scheint es ja jetzt nicht mehr zu dauern. Wie Du sagst, ist mit der Botschaft in Abuja alles in Ordnung und alles positiv verlaufen. Will Dir nur Mut machen, viell geht es ja bald ganz schnell und ruck zuck ist Dein Mann bei Dir.

Das wünsche ich Dir viel Glück und ein bißchen Geduld.

Denn am Ende wird alles gut....

Alles Liebe Kikkiy

Hallo Coralia,

kannst du mir ungefähr sagen, was ein ZFZ kostet. Damit ich mir davon ein ungefähres Bild machen kann.

Danke!

Gruß Kikki

Hallo,
ich bin es mal wieder, mit der nächsten Frage zum Konsultationsverfahren.
Wie ich vor einigen Wochen von Ronny erfahren habe, greift dabei der folgende Artikel:

Artikel 25 [Aufenthaltstitel und Ausschreibung zur Einreiseverweigerung]

(1) Beabsichtigt eine Vertragspartei, einem zur Einreiseverweigerung ausgeschriebenen Drittausländer einen Aufenthaltstitel zu erteilen, so konsultiert sie vorab die ausschreibende Vertragspartei und berücksichtigt deren Interessen; der Aufenthaltstitel wird nur bei Vorliegen von gewichtigen Gründen erteilt, insbesondere wegen humanitärer Erwägungen oder infolge internationaler Verpflichtungen.
Wird der Aufenthaltstitel erteilt, so zieht die ausschreibende Vertragspartei die Ausschreibung zurück, wobei es ihr unbenommen bleibt, den betroffenen Drittausländer in die nationale Ausschreibungsliste aufzunehmen.

Meine Frage: Wird der Aufenthaltstitel erteilt, so zieht die ausschreibende Vertragspartei die Ausschreibung zurück....
bedeutet das, dass die Ausschreibung automatisch zurückgezogen wird, oder muss mein Mann einen entsprechenden Antrag stellen? Soweit ich weiß, muss man die Aufhebung einer bestehenden Einreisesperre für Deutschland ja selbst beantragen. Ist das bei Drittländern auch so?

Gruß
Coralia

Guten Morgen,

ich schreibe in meinem alten Thread weiter, obwohl die FZF bereits abgeschlossen ist, damit ihr wisst, um welchen Fall es sich dreht.

Mein Mann ist mittlerweile in Deutschland angekommen und hat eine AE für zwei Jahre bekommen.

Wir planen, in den nächtsten Monaten ein paar Tage Urlaub zu machen, um weitere Behördengänge und Visaanträge zu vermeiden, würden wir das gern in einem der Schengenstaaten machen, denn wenn ich mich nicht irre, ist es meinem Mann ja durch die deutsche AE erlaubt, sich ohne Visaantrag für das jeweilige Land in einem anderen Schengenstaat aufzuhalten, das ist doch richtig oder?

Wie sieht es nun mit Spanien aus? Er wurde ja aus Spanien ausgewiesen (Einreisesperre in die Schengenstaaten befristet bis 01/2008). Die Einreisesperre wurde ja im Konsultationsverfahren aufgehoben (wichtiger Grund die Heirat mit mir). Darf er nun auch wieder nach Spanien einreisen, oder besteht die Sperre dort noch? Kann mir jemand sagen, wie wir das herausfinden können?

Grüße
Coralia

Danke für die Antwort Daddy!

Es gibt doch in Deutschland die Möglichkeit, eine Selbstauskunft über die SIS Liste zu beantragen, oder? Kann man sowas auch für Spanien machen und weiß jemand wo?

Grüße
Coralia