Hallo,

ich habe folgende Frage :

meine Frau stammt aus Ecuador, hat aber inzwischen die deutsche Staatsangehörigkeit. Ich bin Deutscher.

Gibt es eine Möglichkeit, eine dauerhafte Aufenthaltsgenehmigung für meine Schwiegereltern (älter 70 Jahre) in Deutschland zu erhalten ? Falls ja, was sind die Vorraussetzungen und welche Art "Visum" muss wo beantragt werden ?  Mein Einkommen ist denke ich hoch genug, eine Wohnung und priv. Krankenversicherung zu finanzieren.

Eine Alternative wäre ein Aufenthaltstitel für Spanien, da die Geschwister meiner Frau legal in Spanien leben, einer mit Residencia und ein anderer mit spanischer Nationalität. Hat jemand Erfahrung, ob dort ein Nachzug einfacher realisierbar ist als in Deutschland ?

Zitat:


Darin steht "Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte".

Wie stehen die Chancen, dass der Fall als "außergewöhnlichen Härte" durchgeht?

Hierzu habe ich gefunden im Netz :

Der Begriff der außergewöhnlichen Härte ist ein unbestimmter Rechtsbegriff und bedeutet, dass die familiäre Lebensgemeinschaft das geeignete und notwendige Mittel sein muss, um die außergewöhnliche Härte zu vermeiden.

Ein Nachzug kommt nur in Betracht, wenn im Fall der Versagung des Nachzugs die Interessen des im Bundesgebiet lebenden Ausländers oder des nachzugswilligen sonstigen Familienangehörigen genauso stark berührt werden, wie dies im Fall von Ehegatten und minderjährigen Kindern der Fall sein würde.
Härtefallbegründend sind danach solche Umstände, aus denen sich ergibt, dass entweder der im Bundesgebiet lebende oder der nachzugswillige Familienangehörige auf die familiäre Lebenshilfe angewiesen ist, die sich nur im Bundesgebiet erbringen lässt.

So und nun ?  Wie interpretiert man das zu meinen Gunsten ?

ChicaLoca schrieb am 31.08.2006 um 17:49:01:


weil alle Kinder in Europa (Deutschland/Spanien) leben.

Toppy schrieb am 31.08.2006 um 18:27:14:


Die Frage ist schon OK. Die Ausländerbehörde wird das ja auch fragen. Was mich jetzt interessiert, ist, ob man mit der ehrlichen Antwort Chancen hat damit weiterzukommen. Die Behörden könnten ja z.B. sagen, dass das ganze zwar ziemlich hart aber keine "aussergewöhnliche Härte" wäre..... die Scherze kenn ich schon vom FInanzamt wenn's um steuerliche Anerkennungen von aussergewöhnlichen Belastungen geht...

Toppy schrieb am 31.08.2006 um 18:27:14:


Mit Blick auf § 36 war die Frage schon berechtigt!
Und bitte solche Provokationen unterlassen. Sonst
kann's doch mal ne gelbe geben 

inge schrieb am 31.08.2006 um 18:50:42:


"Alles völlig normal" ist schon klar.

Keine andere Aussage würde ich von einer Behörde erwarten. Diskussion zwecklos.  Also damit wird man wahrscheinlich abgeschmettert.
Nochmal die Frage : Mit was kommt man weiter ?

fons schrieb am 31.08.2006 um 19:13:58:


Sorry nicht so gaaanz richtig in dem Fall. Es ist eine "Kann" Bestimmung und über die "Aussergewöhnlichkeit" der Härte entscheidet der Beamte nach eigenem Ermessen.  Wenn mein guter Freund also Sachbearbeiter wäre stünden die Chancen dann wohl eher 90-10 als 0-100 ...

Aber das sei mal dahingestellt. Frage war :
1. welche Argumentation hat Aussicht auf Erfolg und/oder
2. wie sieht die Rechtslage in Spanien aus (in unserem Fall wäre es eine Alternative, siehe oben...)

Zitat:

Jo, das ist es auch. Du willst doch wohl nicht ernsthaft erzählen, dass du es als AUSSERGEWÖHNLICHE Härte ansiehst, wenn die erwachsenen Kinder alle im Ausland leben???
Wenn den Kindern ihre Eltern so unglaublich am Herzen liegen, hätte ja zumindest eines davon im Lande bleiben können, um den Eltern im Alter beizustehen. Aber erst auswandern und dann hinterher rumjammern, dass das für die Eltern zu hart ist klingt irgendwie ein klein bißchen scheinheilig.

Fakt ist, dass es sehr selten ist, dass erwachsene Ausländer ihre Eltern nachholen können - insbesondere wenn diese ansonsten halbwegs gesund sind.

inge schrieb am 31.08.2006 um 19:40:06:


Darum geht es in der Härtefallregelung nicht. Da geht es um Härte, die entsteht, wenn keine AE erteilt wird und somit das Zusammenleben der Eltern ("Rentner") mit den erwerbstätigen Kindern (in Deutschland) versagt wird.

Mal abgesehen von der anscheinend klaren Rechtslage :

Eigenes Geld ist da, die Leute liegen niemanden auf der Tasche....

Woran stört sich also der deutsche Staat dass Leute die sich problemlos selbst finanzieren können in Deutschland leben ?

Zitat:


.... menschliche Worte die tiefes Verständnis zeigen...
oder eher Stammtischredenwürdig ... jeder möge sich da sein eigenes Urteil bilden...

Zitat:


also  man müsste warten bis sie pflegebedürftig sind, ja ? (...kopfschüttel....)

rasti schrieb am 31.08.2006 um 20:28:12:

Natürlich geht es darum. Im Prinzip musst Du, bzw. müssen
Deine Eltern die bestehende Härte geltend machen. Und dann
muss die AE das einzige Mittel sein, diese Härte zu beseitigen.
Das gilt auch, wenn da steht "eine Härte zu vermeiden". Die
Versagung der AE würde nämlich nicht zu einer Härte führen,
sondern allenfalls dazu, dass ein bestehender Zustand nicht
verändert wird. Und der Zustand stellt nunmal keine Härte dar.
Aber wie auch immer das Pferd aufgezäumt wird: die Gründe
müssen von Euch genannt werden. Ansonsten gilt: Die AE wird
versagt, es trifft sie nicht härter als alle anderen auch.

Zitat:

Sind sie selbst vermögend? Dann google mal nach den Vor-
läufigen Anwendungshinweisen zum AufenthG und gucke da
unter der Nr. 7 nach.

Zitat:


Auch bei Deinen Postings finde ich einiges, was ich in die Kat.
"Stammtischgerede" packen würde. Damit ist das Gerede der-
jenigen gemeint, die etwas nicht erreichen können, weil es
das Gesetz nicht vorsieht. Vielleicht sollte man es dabei be-
lassen.

Zitat:

Eben.

-> Die Mutter meiner Frau ist 65, lebt verwitwet in der Ukraine (von 60 Euro Rente) und ihr einziges Kind lebt 1.700 km (+ visumzwang) weit weg. Ich kenne die Situation also etwas ... und die Gesetze ... und das Ergebnis.
Fakt ist, das meine Frau sich entschieden hat, ihre Heimat (und Mutter) zu verlassen - nicht gerade leichten Herzenz - und akzeptiert, dass sie ihre Mutter nur noch besuchsweise sieht. Glücklich ist sie darüber nicht, aber sie lamentiert auch nicht rum, sondern akzeptiert die Gesetze so wie sie nun mal sind.

Mick schrieb am 31.08.2006 um 22:17:43:


Gefunden !  Da gibt's ja noch andere Ausgestaltungsmöglichkeiten..

Ich finde es schon bedenklich, dass ein Rechtsstaat nicht offenlegt wie seine unverständlichen Gesetze auszulegen sind und seine eigenen Verwaltungsvorschriften versteckt .... der Beamte entscheidet danach aber gerichtlich bindend ist die Verwaltungsvorschrift dann doch nicht.

Danke nochmals.

Mick schrieb am 31.08.2006 um 23:04:22:


Bitte um Entschuldigung, ich wollte hier keinem zu nahe treten.
War nicht meine INtention und ist mir auch nicht aufgefallen.

Zitat:

Mit der aktuellen Gesetzeslage kenne ich mich wahrlich nicht gut aus. Ich habe mich aber vor Jahren sehr intensiv mit dem damaligen AuslG, DVAuslG usw. beschäftigt. Bin kein Jurist, habe aber beruflich viel mit Vertragswerken und Gesetzestexten zu tun und kann diese auch verstehen.

Zitat:


Da interessiert mich dann insbesondere, wie es in Baden Württemberg und in Hessen aussieht !

Zitat:


Hallo,

Hessen wendet die VAH an, Baden-Württemberg afaik auch, hat aber zu einigen Ziffern noch ergänzende und z.T. abweichende Hinweise erlassen.

Und zur Frage wo finde ich diese kann ich nur einen eh notwendigen Gang zur ABH Deines Vertrauens empfehlen

Grundsätzlich solltest Du folgenden Ratschlag beherzigen:

Don´t shoot the messenger

Trifft fast immer den Kern wenn man sich mit den Gesetzen nicht wohlfühlt

Grüße
Ronny

Abu schrieb am 01.09.2006 um 23:48:48:


1. und 2. ist sicherlich machbar.
Was sagen die ABH Experten zum dritten Schritt ?

Ich denke aber es geht einfacher. Bin inzwischen etwas schlauer.... Die in Spanien lebenden Kinder können die Eltern holen. Das spanische Recht ermöglicht (im Gegensatz zum deutschen) auch die Familienzusammenführung mit volljährigen Eltern. Hier gilt anscheinend ein Mindestalter von 65 Jahren, was bei uns aber gegeben ist.