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Ausländerrecht >> Sonstiges zum Thema Ausländerrecht >> geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
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Beitrag begonnen von 79sissy am 11.05.2011 um 10:15:40

Titel: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 10:15:40
Hallo,

ich bin neu hier und wußte nciht so recht wo ich meinen Beitrag einordnen sollte, daher versuch ich e hier mal:
Ich bin seit 2,5 Jahren mit meinem Freund (Türke) zusammen. ich selbst bin Deutsche. Unser Plan ist, das er nach Deutschland kommt und wenn das Zusammenleben gut funktioniert, er für mich bleiben würde (Arbeiten, Leben usw.). Ich habe leider überhaupt keine Ahnung in welcher Reihenfolge was zu tun ist. Ich finde in den Paragraphen zu Aufenthalt immer nur Angaben bei Ehepartnern. Von einer überstürtzen Hochzeit wollte ich eigentlch absehen :-). Hat irgendwer einen Tipp was wir tun können / müssen und in welcher Reihenfolge so das er möglichs bald kommen und im besten Fall direkt bleiben kann?

Mein Freund besitzt ein Staatsbürger Visum für Großbritanien. Er hat einen türkischen Pass indem ein Stempel seinen Daueraufenthalt für Großbritanien besigelt. Mit dieser Erlaubnis kann er allerdings nicht nach Deutschland einreisen.... haben wir schon versucht :-(
Würde mcih sehr freuen, wenn irgendwer einen Rat für mich hat!
Wie wäre die Lage bei einem gemeinsamen Kind?
Vielen Dank für eure Hilfe!

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von maki am 11.05.2011 um 10:19:46

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:15:40:
Unser Plan ist, das er nach Deutschland kommt und wenn das Zusammenleben gut funktioniert, er für mich bleiben würde (Arbeiten, Leben usw.). 

Das ist nicht vorgesehen im Gesetz, ist dir ja schon selber aufgefallen:

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:15:40:
Ich finde in den Paragraphen zu Aufenthalt immer nur Angaben bei Ehepartnern.


Falls er die Voraussetzungen für ein Studium mitbringt, kann er das mal versuchen.

Ansosnten bleibt nur noch der Aufenthalt für ein paar Wochen als Tourist, falls das Visum genehmigt wird, oder eben Heirat.


79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:15:40:
Wie wäre die Lage bei einem gemeinsamen Kind?

Finde ich persönlich etwas schräg, wenn man einerseits keine überstürzte Hochzeit will, denn diese kann man wieder scheiden lassen.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 10:30:35
Studium ist keine Möglichkeit, aber wenn er ihr einen Job bekommen würde - könnte er darüber nach Deutschland kommen?

Heirat: Ich möchte nur heiraten wenn cih mir 100%sicher bin das es für immer ist. Scheidung ist extrem unromantisch und teuer! Ausserdem habe ich eigentlich auch keine Lust noch ständig wegen Scheinehe überprüft zu werden...
Ich habe mal gelesen das in Ausnahmefällen wohl auch eine Aufenthalsgenehmigung aufgrund eines partnerschaftlichen Zusammenlebens ohne Heirat möglich ist????

Also kurz: nach deiner Meinung geht nur Besuchsvsum - dann kann er 2 oder 3 Monate bleiben und dann müsste er für den psoitiven Fall zurück und ein Heiratsvisum beantragen??? Wie lange dauert so etwas???

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von maki am 11.05.2011 um 10:49:29

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Studium ist keine Möglichkeit, aber wenn er ihr einen Job bekommen würde - könnte er darüber nach Deutschland kommen?

Nur wenn er Hochqualifiziert ist und es keine anderen Bewerber in D gibt, eher unwahrscheinlich.


79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Heirat: Ich möchte nur heiraten wenn cih mir 100%sicher bin das es für immer ist. Scheidung ist extrem unromantisch und teuer!

Dann wäre eine eine Heirat wohl die sicherste Möglichkeit.


Zitat:
Ausserdem habe ich eigentlich auch keine Lust noch ständig wegen Scheinehe überprüft zu werden...

Naja, wer hat schon Lust auf sowas.


79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Ich habe mal gelesen das in Ausnahmefällen wohl auch eine Aufenthalsgenehmigung aufgrund eines partnerschaftlichen Zusammenlebens ohne Heirat möglich ist????

Nein,das ist nicht möglich.


79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Also kurz: nach deiner Meinung geht nur Besuchsvsum - dann kann er 2 oder 3 Monate bleiben und dann müsste er für den psoitiven Fall zurück und ein Heiratsvisum beantragen??? Wie lange dauert so etwas???

Nein, meiner Meinung nach geht auch ein Studium, aber da fehlen wohl die Vorraussetzungen.
2-3 Monate als Besucher halte ich für sehr unwahrscheinlich, widerspricht der Verwurzulung im Heimatland, diese ist wichtig für die Rückkehrbereitschaft, 2-3 Wochen sind realistischer.
Zurück muss er danach auf jedenfall.

Wie gesagt, der Gesetzgeber hat "Zusammenleben auf Probe" nicht vorgesehen, da bleiben nicht mehr viel Möglchkeiten.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 10:52:50
Studium hat er bereits abgeschlossen.....

sein Onkel lebt in Deutschland... das hat aber auch nichts mit Familienzusammenführung zu tun... oder?


Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von sigi-n am 11.05.2011 um 10:53:13

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Heirat: Ich möchte nur heiraten wenn cih mir 100%sicher bin das es für immer ist. Scheidung ist extrem unromantisch und teuer!


Wenn das deine Denkweise ist kannst du schon heute sicher sein als alte Jungfrau zu sterben. 100 %  never

entschuldige aber wie auch schon maki zweifle ich an deiner REIFE Scheidung teuer und unromantisch, aber Kind ohne Vater ist OK?


79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Ich habe mal gelesen das in Ausnahmefällen wohl auch eine Aufenthalsgenehmigung aufgrund eines partnerschaftlichen Zusammenlebens ohne Heirat möglich ist????


Dann nenn doch bitte mal die Quelle

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von maki am 11.05.2011 um 10:55:27

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:52:50:
sein Onkel lebt in Deutschland... das hat aber auch nichts mit Familienzusammenführung zu tun... oder?

Familie im Sinne des Gesetzes: Ehegatten und minderjährige Kinder
Der "Rest" fällt unter "sonstige Verwandte".

Eine FZF zum Onkel scheidet also aus.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von Stefan-TR am 11.05.2011 um 11:04:34

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:15:40:
Mein Freund besitzt ein Staatsbürger Visum für Großbritanien. Er hat einen türkischen Pass indem ein Stempel seinen Daueraufenthalt für Großbritanien besigelt. Mit dieser Erlaubnis kann er allerdings nicht nach Deutschland einreisen.... haben wir schon versucht

Liebe 79sissy, was soll ein "Staatsbürger Visum für Großbritanien" denn bitte sein? Ist er UK Staatsbuerger oder nicht? Dein Problem klingt diesem Thread hier sehr aehnlich:


polpo_girl schrieb am 04.05.2011 um 10:02:24:
mein Freund ist Türke. Er hat 10 jahre in England gelebt, gearbeitet und war da auch verheiratet (mittlerweile geschieden) - dadurch hat er eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung für England.


Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 11:07:49
Danke maki für die Onkel-Antwort!

Sigi-n: Die Frage mit dem Kind war nur theoretisch und Interesse halber. Habe ja nicht geschrieben das ich das vorhabe, ich bin selber Scheidungskind und weiß dhaer das es keine Alternative ist! Hatte eigentlich hier nur vor mich grob und zugegeben naiv zu erundigen was es für Möglichkeiten gibt bevor ich zur Ausländerbehörde gehe, aber das man gleich "beleidigt" wird hätte ich nicht gedacht - SCHADE!

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von schweitzer am 11.05.2011 um 11:16:09

sigi-n schrieb am 11.05.2011 um 10:53:13:
Wenn das deine Denkweise ist kannst du schon heute sicher sein als alte Jungfrau zu sterben.




79sissy schrieb am 11.05.2011 um 11:07:49:
aber das man gleich "beleidigt" wird hätte ich nicht gedacht - SCHADE! 


Bitte auf der Sachebene bleiben! - (No comment needed)


=schweitzer=

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von davith am 11.05.2011 um 12:31:15
Wie wäre es mit einem Deutschkurs? Dein Freund kann ein befristetes Aufenthalt für ein Deutschkurs beantragen. LU, KV etc. muss dabei gesichert sein, was auch durch Eigenmittel bzw. eine VE von Dir oder einer anderen Person geschehen kann. Arbeiten darf dann dein Freund in Deutschland nicht.

Es wäre sinnvoll A1 zuvor in GB zu machen. Dann kann dein Freund hier höhere Stufe erreichen. Was auch sehr sinnvoll wäre, da er beabsichtigt in Deutschland zu leben.

Rückkehrbereitschaft muss nachgewiesen werden. Und es muss ersichtlich werden, dass Zweck des Aufenthaltes das Erlernen der deutsche Sprache ist. Eine Zusage, dass er an einem Kurs teilnehmen kann, z.B. von einer VHS und eine Begründung, wozu er Deutsch braucht (weil es ihm z.B. beruflich nutzen kann), wären auch nicht schlecht.

Wenn Dein Freund tatsächlich den Kurs besucht, kann es
- Deutsch lernen
- mehrere Monate sich hier mir Dir aufhalten.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 12:49:10
Danke davith, das klingt nach einer prima Möglichkeit. Vielen Dank für deine Hilfe!!

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von maki am 11.05.2011 um 12:51:56

davith schrieb am 11.05.2011 um 12:31:15:
Eine Zusage, dass er an einem Kurs teilnehmen kann, z.B. von einer VHS und eine Begründung, wozu er Deutsch braucht (weil es ihm z.B. beruflich nutzen kann), wären auch nicht schlecht.

"wären auch nicht schlecht" ist der falsche Ausdruck, "sind unbedingt Vorraussetzung" ist richtig.

Vor allem die Frage, warum er keinen Deutschkurs in UK oder TR belegt muss beantwortet werden, ein "es ist einfacher Deutsch in Deutschland zu erlernen" reicht nicht.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von reinhard am 11.05.2011 um 13:17:37

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 12:49:10:
Danke davith, das klingt nach einer prima Möglichkeit. Vielen Dank für deine Hilfe!!


Es ist nur eine sehr kleine Chance, weil es in der Türkei Deutsch-Kurse gibt und deshalb eine besondere Begründung verlangt wird.

Es ist eine große Lücke im Aufenthaltsgesetz: Zwischen dem Besuchsvisum (zwei oder drei Wochen, lediglich theoretisch bis zu 3 Monate) und der Heirat gibt es faktisch keine Möglichkeit im Bereich "Kennenlernen", "Zusammenleben zur Probe" oder "Verlobungszeit". Und da immer wieder nach Möglichkeiten gesucht wird, sind die Prüfungen von Visumanträgen für eine "Zwischenlösung" relativ streng.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von Lara1978 am 11.05.2011 um 14:15:54
Hallo,
ich muss mich jetzt auch mal einmischen, weil ich in der gleichen Lage war wie die 1. Userin. Mach Dir keine Hoffnungen, das Dein Freund ohne Heirat oder FZF in Deutschland längere Zeit bleiben darf. Wir haben vorher alles versucht, von Studium über Deutschkurs in Deutschland, bis hin zu einer Ausbildung (hätte sogar einen Platz gehabt), NEVER. Die einzige Möglichkeit war eine Hochzeit, wobei ich keine einzige Sekunde seit meiner Heirat bereue :-) VG, Tiffany

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 14:31:31
Halo Tiffany,

danke für deine Antwort, auch wenn ich genau diese Antwort nicht hören wollte..... Wie waren die Kontrollen bezüglich Scheinehe oder ist das gar nicht so wie man sich das vorstellt, wie es im TV dargestellt wird.....? Habe nun nach den ganzen Beiträgen auch versucht mich in Sachen Hochzeit schlau zu machen, aber selbst das scheint mit dem Heiratsvisum auch nicht so ohne zu sein. Habt ihr im Land deines Freundes oder in Deutschland geheiratet?

Ich möchte so ungern aus solchen Gründen heiraten, aber falls das mit dem Sprachkurs (werden wir auf jeden Fall auch probieren) nicht funktioniert wirds wohl darauf hinauslaufen.... vielleicht geht er erst nochmal nach england um dort zu leben und zu arbeiten. So hätten wir zumindest die Chance von einer Fernbeziehung auf eine Wochenendbeziehung umzusteigen - wäre auch schon mal ne intensivere Kennlernphase vor einer Hochzeit...

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von Lara1978 am 11.05.2011 um 15:05:56
Hallo,
also, eigentlich war es bei uns überhaupt kein Problem, von Antragstellung bis Visumserhalt hat es genau 4 Wochen und 5 Tage gedauert. Bei einem Bekannten von uns fast 6 Monate. Es kommt glaub ich immer auf die Ausländerbehörde an. Da ich in einer sehr grossen Stadt in Bayern wohne, sind die bei der Ausländerbehörde meines Erachtens wirklich sehr fit, was solche Sachen angeht.
Du musst folgendermasen vorgehen, es gibt zwei Möglichkeiten, einmal Ihr heiratet in der Türkei, da kenn ich mich dann leider nicht so gut aus zwecks Familienzusammenführung. Wir haben in Deutschland geheiratet, d.h. ich habe einen Antrag auf ein Heiratsvisum gestellt, bzw. mein Mann bei der Deutschen Botschaft in Istanbul. Er musste verschiedene Formulare ausfüllen, eigentlich auch einen A1 Test vom Goethe-Institut, darauf wurde aber verzichtet, da er bereits so gut Deutsch gesprochen hat. Danach wurden die Unterlagen zu meiner Ausländerbehörde geschickt, dort musste ich dann wieder verschiedene Unterlagen mitbringen, z.B. Ehefähigkeitszeugnis, Geburtsurkunde meines Mannes, Gehaltsnachweise, Termin vom Standesamt (auch wenn viele was anderes sagen, in manchen ABH's muss der Termin vorher bereits feststehen, das ist in meiner Stadt so). Dann ging alles ganz fix, die Dame sagte o.k., per Online ging das dann wieder zur Deutschen Botschaft nach Istanbul, und dort bekam er seinen Pass mit dem Visum ausgehändigt. Ich hatte das Gefühl, das keiner einen Verdacht schöpfte, das es sich bei uns um eine Scheinehe handelt, bisher waren auch noch keine Kontrollen bei uns zuhause, aber damit hätten wir überhaupt keine Problem. Welche Unterlagen Du genau benötigst, kannst Du alles aus der Infoseite vom Konsulat in Istanbul rauslesen...oder geh mal zu Deiner Ausländerbehörde, dort kannst Du Dich auch vorab informieren. Wie gut spricht denn Dein Freund Deutsch?
VG, Tiffany

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von reinhard am 11.05.2011 um 15:17:19

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 14:31:31:
Wie waren die Kontrollen bezüglich Scheinehe oder ist das gar nicht so wie man sich das vorstellt, wie es im TV dargestellt wird.....?


Die Darstellungen ausländerrechtlicher Probleme im Fernsehen sind ungefähr so realistisch wie die Darstellung des Berufsbildes einer Polizeibeamtin im "Miami Vice". Kurz gesagt: Vergiss es.


Zitat:
Ich möchte so ungern aus solchen Gründen heiraten, aber falls das mit dem Sprachkurs (werden wir auf jeden Fall auch probieren) nicht funktioniert wirds wohl darauf hinauslaufen...


Versuchst es! Ich habe nur eine "negative" Antwort geschrieben, damit Du realistisch bleibst. Aber wir hatten hier im Forum auch schon Beispiele, in der bei solch einem Visum-Antrag "keine Chance" vermutet wurde und die Botschaft das Visum einfach gab...

Ansonsten ist es einfach so, dass das Ausländerrecht "ganz oder gar nicht" vorsieht – ungünstig für Euch, aber hier im Forum nicht zu ändern.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von Saxonicus am 11.05.2011 um 15:31:48

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 10:30:35:
Ausserdem habe ich eigentlich auch keine Lust noch ständig wegen Scheinehe überprüft zu werden...



79sissy schrieb am 11.05.2011 um 14:31:31:
Wie waren die Kontrollen bezüglich Scheinehe oder ist das gar nicht so wie man sich das vorstellt, wie es im TV dargestellt wird.....? 

Warum beißt Du Dich denn so an dieser "Scheinehe" fest ?
Wenn Ihr wirklich aus Liebe und Zuneigung heiraten wollt, dann sollte das normalerweise doch überhaupt kein Thema sein.

In meinem großen binationalen Verwandten- und Bekanntenkreis hat man noch niemanden eine solche unterstellt.

Sofern Du nicht gerade viele Jahre älter als Dein Freund bist und keine anderen Anhaltspunkte offensichtlich darauf schließen lassen, wird Euch niemand eine Scheinehe unterstellen.

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von Lara1978 am 11.05.2011 um 15:38:43
Ich kann Dich verstehen bezüglich Scheinehe, ich hatte die gleichen Ängste. Mein Mann ist 8 Jahre jünger als ich, ich war bereits einmal verheiratet. Ich hatte wirklich grosse Angst, obwohl wir uns beide sehr lieben. Wir haben einmal am Telefon einen Fragekatalog aus dem Internet bezüglich Fragen Scheinehe durchgespielt.....vieles hätten wir gar nicht beantworten können, weil das so alltägliche Sachen sind, auf die man einfach nicht achtet. Aber es ist alles gut gegangen, und keiner hat uns was unterstellt....
LG, Tiffany

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 15:54:29
Danke für die lieben Antworten bezüglich "Mach dir keinen Kopf wegen der Scheinehe"! Wir lieben uns und sind seit 2,5 Jahren zusammen. Waren bereits vor 16 Jahren schon mal 1,5 Jahre zusammen - erste Liebe.... Es hat leider damals geendet, obwohl es keiner von uns wollte (äußere Umstände) und vor 2,5 Jahren haben wir uns im Internet wiedergefunden. Es gibt also massenhaft "Beweisfotos" und meine Tagebücher wären da notfalls auch. Ich mache mir wegen Scheinehe deswegen nur soviele Gedanken, da ich von Fragen gehört habe, die ich nicht beantworten könnte - wie Tiffany das auch schon schrieb. Er hat beispielsweise ne riesen Familie (biologische und Adoptivfamilie) und ich hab schon Schwiergigkeiten mir von den lebenden Personen die Namen zu merken... wie seine Oma hieß könnte ich beispielsweise nicht beantworten. Wegen solcher Sachen mach ich mir Gedanken!!!

Tiffany - wahrscheinlich würde bei mir der Antrag auch nur etwa 1 Monat dauern - könnte gut sein, das ich aus der selben großen Stadt in bayern bin ;-)

Auf jeden Fall habt ihr mir alle geholfen und ich weiß jetzt zumindest was realistisch ist und was eben leider gar nicht geht.... DANKE AN ALLE

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von Lara1978 am 11.05.2011 um 16:03:20
Fängt die Stadt zufällig mit M an?
Darf ich noch fragen, wie der Anfangsbuchstabe des Nachnamens Deines Freundes beginnt? Vielleicht haben wir sogar die gleiche Sachbearbeiterin, dann kann ich Dir vorab schon Tips geben :-)

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von 79sissy am 11.05.2011 um 16:05:33
M ist richtig ;-) und der andere Buchstabe wäre ein B....

Titel: Re: geimeinsames Leben mit Türken in Deutschland - wie gehts?
Beitrag von schweitzer am 11.05.2011 um 16:06:54

79sissy schrieb am 11.05.2011 um 15:54:29:
könnte gut sein, das ich aus der selben großen Stadt in bayern bin


Das wäre ggf. per PN zu überprüfen. - Bitte nicht falsch verstehen, aber weiteren reinen Erfahrungsaustausch macht bitte auf dem PN- Wege.

Neben den rein sachlichen Erörterungen habe ich hier schon ein wenig dem Bedürfnis auch ein wenig "Lebensberatung" zu geben, Raum gelassen - aber es bleibt halt ein Sachforum hier, deshalb meine Bitte.

Wenn noch wirklich Sachfragen/-gedanken sind, dann aber gern weiter hier posten.


=schweitzer=

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