Ist dann es so zu verstehen, daß der Wegfall der Arbeitsmarktprüfung für nicht aus der EU kommende Studierende  auch nach einem Jahr relevant bleibt?

Gruß
Rebbi

Rebbi schrieb am 04.02.2008 um 10:23:34:


ABH Mitarbeiter meinte, für die, die hier ein Studium abgeschlossen haben, und dann kein Gebrauch von §16.4 gemacht haben, sondern ein weiterführendes Studium machen (Master, Promotion etc), ist es möglich, §16.4. zu beantragen auch ohne Promotion abzuschließen. Also das, was Sondra oben meinte. Wie gesagt, er wollte das nochmal prüfen, weil das eine Sondersituation ist. Ich werde hier die definitive Antwort posten, sobald ich sie habe.
Bis dann drücke ich allen armen ausländischen Wissenschaftlern und den Unternehmen, die sie beschäftigen wollen, die Daumen ))


Änderung:




Nadi schrieb am 04.02.2008 um 11:58:03:


Tja, möglich (und sinnvoll) wäre §18 schon, aber ob die ABH in Deiner Stadt das so sieht ist natürlich eine andere Sache. Meiner Erfahrung nach gibt es oft die Situation, wo die ABH Mitarbeiter entweder nicht kompetent, oder nicht genug motiviert sind um eine richtige Antwort zu suchen. Ich habe schon erlebt dass ich in einer ABH von zwei Mitarbeiter zwei komlett unterschiedliche Antworten bekommen habe - und als ich gefragt habe, welche denn nun die richtige ist, dann war ich "die Böse" - denn, was fällt mir ein, zwei mal nachzufragen ))

Aber meistens sind sie doch bemüht, "die Wahrheit" rauszukriegen )) Ich will da auf keinen Fall die ABH Mitarbeiter schlecht darzustellen, denn ich habe auch sehr engagierte erlebt, die sich sehr gut ausgekannt haben

Ich denke, Deiner berufsbegleitender Promotion steht eigentlich nichts im Wege. Die Frage ist nur, ob Du eine Arbeitserlaubnis mit oder ohne Vorrangprüfung bekommst. Aber nicht, ob Du promovieren darfst, wenn Du arbeitest.

P.S. wohnen tue ich grad zufällig woanders, ABH ist in NRW - ist aber in dem Fall egal. wie gesagt, in einer ABH kann man auch zwei unterschiedliche Antworten bekommen

Muleta schrieb am 02.02.2008 um 20:10:27:

Es wurde hier nicht zwangsläufig "erneut erteilt", vermutlich eher "lediglich verlängert". Diese Variante ist vorgesehen und eine zulässige Ausnahme vom § 16.2
Zitat:

Dadurch ist die Wirkung (Möglichkeit) des § 16.4 meines Erachtens noch nicht verwirkt und der Promovand hat als (bereits) Absolvent immer noch die Möglichkeit zu wechseln. Aber das ist meine Logik. Und spricht allerdings nicht dagegen, sich anwaltlich vertreten zu lassen.

Nadi schrieb am 07.02.2008 um 08:11:11:

Nun - die Frage ist (für mein Dafürhalten) tatsächlich nicht eindeutig geklärt. Die Anwendungshinweisen dazu sagen
Zitat:

Also: die Anwendungshinweisen sagen nur, dass die AE nach § 16.4 maximal für ein Jahr erteilt werden kann. Sie sagen aber nicht, dass diese nicht erteilt werden kann / soll, wenn das Studium mit einer Promotion o.ä. fortgesetzt wurde und sich zwischenzeitlich für den Absolventen die Möglichkeit eröffnet, eine angemessene Arbeit aufzunehmen. Nur die ABH Berlin geht darauf ein und schränkt die Sache wie folgt ein: wenn ein Absolvent gleich nach Abschluß des Studiums eine Verlängerung seiner AE entsprechend § 16.4 erhalten hat und sich entschließt, zurück zum Studium zu kehren und erneut eine AE nach § 16.1 zum Zwecke der Promotion o.ä. beantragt, dann kann dieser erst nach erfolgreichem Abschluß seiner Promotion o.ä. wieder an eine Arbeitsaufnahme denken.

So wie ich euere Fälle verstanden habe, habt ihr euer Studium gleich mit der Promotion fortgesetzt - d.h ihr habt § 16.4 noch gar nicht in Anspruch genommen.

Sondra schrieb am 07.02.2008 um 13:29:01:


das ist m.E. doch gar nicht relevant, denn die Sperrwirkung von § 16 Abs. 2 AufenthG greift immer dann, wenn eine AE nach § 16 Abs. 1 AufenthG existent ist. Wie die (letzte) AE nach § 16 zu Stande gekommen ist, nämlich durch erstmalige Erteilung oder Verlängerung unter Hinnahme eines Zweckwechsels, ist unerheblich. Wesentlich ist, dass § 16 Abs. 2 den Wechsel zu § 18 i.d.R. sperrt. Der Weg zum 16.4 ist damit erst nach erfolgreicher Beendigung des neuen Aufenthaltszwecks (=Promotion) wieder möglich.

M.E. ist bei Absolventen, die dann eine AE 16.1 zur Promotion erhalten zwar regelmäßig ein Ausnahmetatbestand i.S.v. 16.2 erfüllt, so dass jederzeit(!) eine AE 18 ohne vorherige Ausreise erteilbar wäre - das ist aber (derzeit noch) meine persönliche Ansicht.

Zitat:


m.E. kommt es nicht auf den tatsächlichen Erhalt eines 16.4 in der Zwischenzeit an. Denn der Weg zum 16.4 setzt in der Regel voraus, dass der letzte erlaubte Aufenthaltszweck (also hier die Promotion) erfolgreich abgeschlossen wurde. Auf frühere abgeschlossene Studien, egal wo und unter welchem Titel, führen nicht zu der Begünstigung.

Muleta