Ich habe in Kenia einen kenianischen Staatsbürger geheiratet.

Nun habe ich vom deutschen Standesamt erfahren, dass niemand verpflichtet ist, diese Ehe in D registrieren zu lassen.

Nun meine Fragen:

Wenn der ausländische Ehegatte per FZF nach D eingereist ist, eine Meldebescheinigung und eine Aufenthaltsgenehmigung hat, die Ehe aber nicht beim Standesamt in D registriert wurde, wie würde sich dies auf evtl. danach in D geborene Kinder auswirken - gelten sie dann in D als ehelich oder nicht?

Deutsche Staatsbürger müssten sie aufgrund meiner deutschen Staatsbürgerschaft ja zumindest werden?

Welchen Familiennamen dürften/müssten sie führen:
meinen oder den des Vaters?

Habt Ihr anläßlich der FZF schon die Urkundenüberprüfung bestanden? Dann sollte die Registrierung der Heirat (Anlegen eines Familienbuchs) eigentlich
ganz schnell gehen. Andererseits sollten auch ohne Familienbuch keine Probleme mit der Geburtsurkunde Eurer Kinder auftreten.
Allerdings glaube ich, Eure Kinder, wenn sie mal selbst heiraten, werden wieder Eure Heiratsurkunde brauchen. Dann ist es sicher nützlich, wenn alles schon in D registriert ist.

karibu schrieb am 06.12.2007 um 21:58:22:

Wenn du die Mutter bist, in jedem Fall ja. Ob ehelich oder nicht.

Zitat:

Beides ist möglich.
Ihr könnt Euch entweder vor der Geburt einen Ehenamen aussuchen, den dann auch das Kind bekommt, oder anläßlich der Geburt den Nachnamen des Kindes festlegen.

Eduard

Blaise schrieb am 07.12.2007 um 00:35:02:

Das mag vielleicht die Regel sein. In dem von mir bekannten Fall hat sowohl die Meldebehörde als auch die ABH auf eine Übersetzung verzichtet. Die SB war der englischen Sprache so gut mächtig, dass sie die relevanten Daten der kenianischen Urkunde entnommen hat.

Da sich der Vorgang im Dezember 2005 zugetragen hat, wäre für die Erteilung der  Arbeitserlaubnis durch die AA eine Übersetzung der Heiratsurkunde durch einen vereidigten Dolmetscher notwendig gewesen. Laut der damaligen Auskunft der AA hätte die Übersetzung noch von der kenianischen Botschaft legalisiert werden müssen.

trixie

Zitat:

Die kenianische Botschaft legalisiert keine Heiratsurkunden. Diese werden nur in Kenia von dem Aussenministerium (Ministry of Foreign Affairs) legalisiert und dann an die deutsche Botschaft weitergeleitet.

Zitat:


Das kann ja wohl kein Kriterium sein.

Ja, die Amtssprache ist in Deutschland grundsätzlich Deutsch, §/Art. 23 Abs. 1 VwVfG (beachte aber die Sonderregelungen für Sorben in Sachsen und Brandenburg). Amtssprache meint die Sprache, in der die Behörde mit dem Bürger und der Bürger mit der Behörde kommuniziert. Der Inhalt einer von der Behörde eines fremden Staates gefertigten Urkunde ist aber nicht Inhalt der Kommunikation zwischen Bürger und Behörde, sondern eine dem Beweis zugängliche Tatsache. Daher kann aus dem Grundsatz, dass die Amtssprache Deutsch ist, nicht abgeleitet werden, dass fremdsprachige Urkunden in deutscher Sprache vorzulegen wären. Vielmehr ist für solche Fälle, wie immer, wenn der Bürger (irgendwelche) Tatsachen vorbringt, vom Grundsatz der freien Beweiswürdigung auszugehen. Danach ist es nicht ausgeschlossen, dass eine Behörde keine Übersetzung einer fremdsprachigen Urkunde verlangt. Dies ist vielmehr möglich und wird auch praktiziert, wenn der mit dem Vorgang befaßte Beamte der Sprache, in der die Urkunde verfaßt ist, hinreichend mächtig ist. So verlangen zahlreiche Behörden keine Übersetzungen von ärztlichen Zeugnissen oder beruflichen Befähigungsnachweisen, die in englisch oder französisch verfaßt sind. Auch verlangt die Bundespolizei bzw. der Zoll in der Regel keine Übersetzungen der Reisepässe bei der Einreisekontrolle. Die rechtliche Grundlage für diesen Verzicht findet sich in § 23 Abs. 2 S. 1 VwVfG: Danach soll eine Behörde eine Übersetzung fremdsprachiger Urkunden verlangen. Von diesem intendierten Ermessen kann bei Vorliegen gewichtiger Gründe abgewichen werden, insbesondere also dann, wenn der sachbearbeitende Beamte die Urkunde auch ohne Übersetzung versteht.

Hallo,

wobei die Regelungen des VerwVerfG im Personenstandsrecht im Regelfall nicht greifen, sondern dort die lex specialis Regelungen des PStG, der PStV, der DA und des BeurkG vorrangig sind.

Die Soll-Regelungen zur Übersetzung sind als Grundsatz mit Ausnahmecharakter zu sehen. Bei fremdsprachigen Urkunden soll eine Übersetzung verlangt werden, was bedeutet nur wenn ich die Beurkundungssprache beherrsche (einschl. der ggf. bei Beurkundungen verwendeten Spezialausdrücke) dann kann ich darauf verzichten.

Ich habe zwar Abitur u.a. in englischer Sprache abgelegt, aber ich mute mir trotzdem nicht zu, eine Urkunde selbst zu übersetzen.

Grüße
Ronny

tapir schrieb am 10.12.2007 um 09:39:39:


Ich hätte schreiben sollen "traue mir nicht zu" und wäre im grünen Bereich.

Sowohl dienstrechtlich als auch verfahrensrechtlich

Grüße
Ronny