Hallo,

kann mir jemand sagen, ob nach erfolgter Echtheitspruefung der Unterlagen fuer die Ausstellung des EFZ auch noch die Heiratsurkunde geprueft werden muss?

Wenn ja, habe ich dann jeweils denselben Pruefungsvorgang und dieselbe Zeitdauer?

Hintergrund: Pruefung der Dokumente der philipinischen Verlobten erfolgte fuer die Ausstellung des EFZ des deutschen Verlobten. Nach der Heirat auf den Philippinen soll die Heiratsurkunde auch geprueft werden.


Danke,
Gluecklicher

Hallo,

d.h. dass die inhaltliche Pruefung der Heiratsurkunde sich dann nur auf die Heiratsurkunde selbst und nicht mehr auf alle Dokumente bezieht?

Konkret:
Wenn mit der Dokumentenpruefung im Rahmen des EFZ schon Geburtsurkunde, Ledigkeitsnachweis, etc. ueberprueft wurden, dann werden diese Dinge im Rahmen der Pruefung der Heiratsurkunde nicht mehr durchgefuehrt?

Was wird dann im Rahmen der Pruefung der Heiratsurkunde gecheckt?
Ich weiss nur, dass im Rahmen dieser Pruefung dann wieder Geburtsurkunde, Ledigkeitsnachweis, etc. an die Botschaft uebergeben werden muss, damit die Pruefung der Heiratsurkunde durchgefuehrt werden kann.

Gruss,
Gluecklicher


Gruss,
Gluecklicher

gluecklicher schrieb am 17.05.2006 um 01:59:40:



Ja so ist es, die Echtheitsprüfung dieser Heiratsurkunde wird von der ABH verlangt. Ich leide übrigens genau an den selben Beschwerden . Prüfungsdauer für diesen zweiten Prüfvorgang ist mir unbekannt, ich stehe gerade am Anfang diese neuen Erfahrung , ich habe Montag davon erfahren. Ich dachte mich trifft der Hammer, als mir die ABHmitarbeiterin das sagte. Die erste Prüfung im Rahmen des EFZ hat bei uns bis zur Ausstellung des EFZ 8 Monate gedauert. Mich würde interessieren, wie sich das ganze bei euch beiden entwickelt, da wir ja die selbe Vorgeschichte haben, wär es doch gut, wenn wir uns gegenseitig updaten würden. Was hälst du davon? Ich bin aus NRW. Ach - seit wann weißt du von der zweiten Echtheitsprüfung?

ps: mein Link zum selben Thema ist http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1147857148


Gruß LDL

gluecklicher schrieb am 17.05.2006 um 08:58:44:


Für die Prüfung der Heiratsurkunde muss nochmal ein Ledigkeitsnachweis erbracht werden? Wie soll das denn gehen? Ihr seid doch in diesem Moment bereits verheiratet .

Zeppelin schrieb am 06.06.2006 um 20:09:07:

Leider falsch gedacht: das EFZ wird nicht allgemein für Dich ausgestellt (das wäre dann eine Ledigkeitsbescheinigung oder sowas ähnliches) sondern für die Ehe zwischen zwei konkreten Personen und da spielt Deine Verlobte schon eine Rolle. Es wird anhand ihrer Dokumente geprüft, ob Du Dich nach deutschem Recht mit ihr verheiraten darfst. Das EFZ gilt auch nur für die Hochzeit mit Ihr und nicht mit irgendjemand anderem und hat ausserdem eine "Verfallsdauer".

Zeppelin schrieb am 06.06.2006 um 20:09:07:



Wie schon geschildert wurde: EFZ ist die Heirat mit einer bestimmten Person.

In den Philippinen muss eine Echtheitsueberpruefung der Heiratsurkunde erfolgen (so von der Auslaenderbehoerde verlangt), da philippinsche Urkunden nicht legalisiert werden (Philippinen gehoeren zu den Laendern mit unsicherem Urkundenverkehr).

Danke für Eure Erläuterungen. Meine Irritation kam folgendermaßen zustande:

Als meine damalige Verlobte und ich mit unserer Ehenschließungsabsicht das erste mal bei dem Standesamt vorsprachen, wo wir schließlich geheiratet haben, erhielten wir eine ausführliche Beratung, was wir unternehmen müssten, damit wir heiraten können. Dazu gehörte auch die Erläuterung der behördlichen Prozedur
(Es war eine der Stellen des Standesamtes des Bezirks Pankow von Berlin, der wir hiermit nochmals ausdrücklich danken!)

Dabei erklärte uns die Standesbeamtin - so habe ich es zumindest verstanden und abgespeichert - dass ich bei dem Standesamt, bei dem meine Geburt beurkundet wurde, ein EFZ beantragen müsse, dass von dort (an mir vorbei) direkt an das Eheschließende Standesamt gesendet wird. Das hab ich auch gemacht.
Uns wurde erklärt, dass das EFZ praktisch ein Positivbescheid ist, der alle erdenklichen Gründe der Versagung einer Heirat zusammenfassend aausschließt.

Hinsichtlich meiner heutigen Frau wurden wir darüber aufgeklärt, dass zahlreiche Staaten - wie z.B. die Russ.-Föd. ein solches Dokument nicht austellen, sondern nur Einzelurkunden zu den möglichen Versagungsgründen. Aus diesen Einzelurkunden würde dann das OLG (in Berlin=KG) über die Pflicht zur Beibringung eines EFZ entscheiden oder eben nicht.

Meine ausländische Verlobte musste also bei ihren Heimatbehörden die Urkunden über Geburt, Familienstand, Wohnort etc. besorgen, beglaubigen und übersetzen lassen und beim Standesamt in Berlin einreichen. Gesagt, getan.
Daraus folgerte ich, dass für beide Verlobte zunächst die Ehefähigkeit festgestellt wird, und dann das Standesamt der Eheschließung nach Befreiung von der Pflicht zur Beibringung eines EFZ für die Verlobte über die Erlaubnis zur Heirat entscheidet.
So geschah es auch.

Als ich also bei meinem Geburtsstandesamt den Antrag auf Ausstellung eines EFZ für mich stellte, gab ich da zwar wohl u.a. auch Name, Anschrift, Geburtsdatum meiner Verlobten an, aber die ihrerseitigen Urkunden darüber lagen zu dem Zeitpunkt ja noch nicht vor.
So folgerte ich, dass das EFZ für beide Partner zunächst unabhängig ausgestellt, bzw. man ggf. davon berfeit wird, und aus dem Abgleich zwischen beiden die Entscheidung zur Heiratserlaubnis erfolgt.

Uns wurde aber von vornherein plausibel dargelegt, dass es letztlich gleichgültig sei, wo wir heiraten. In jedem Fall würde der Staat, in dem man sich niederlassen möchte prüfen, ob eine nach dem jeweiligen Recht gültige Ehe anerkannt werden kann.

So ist es wohl zu verstehen, wenn die deutschen Behörden die Gültigkeit einer ausländischen Eheurkunde prüfen.
Die erneute Erbringung von Nachweisen, die ursprünglich zur Erteilung einer Eheschließungserlaubnis geführt haben, dürfte insofern nicht nötig sein.

Deshalb meine ich, dass es nur noch um eine Prüfung der Echtheit der Heiratsurkunde gehen kann, nicht aber um die erneute Beibringung der Voraussetzungen dafür.

Grüße,
Zeppelin

gluecklicher schrieb am 07.06.2006 um 11:45:05:


So ist es wohl. Daher stellt sich die Frage, was so ein EFZ überhaupt wert ist. Einerseits ist es die Voraussetzung um heiraten zu können, andererseits wird es rückwirkend angezweifelt???

Frage also an die Fachleute im Forum:
Liegt es nur an zwischenstaatlichen Abkommen, dass solche Dokumente nicht wechselseitig anerkannt werden sollten?

Grüße
Zeppelin (ebenfalls ein Glücklicher.)