Nein das ist absolut unmöglich.

Wie soll man ein nicht existierendes Ablaufdatum auf einen späteren Zeitpunkt verschieben?
Genau das ist eine Verlängerung.


Wenn es dagegen um die Ausstellung eines anderen eAT z.B. wegen geänderter Passnummer oder wegen Namensänderung geht - das ist möglich, wenn dieser AT nicht aufgrund des fehlenden Wohnsitzes in Deutschland (nach § 51 Abs. 1 Zi. 6/7) erloschen ist.

Obwohl die örtliche Zuständigkeit für ausländerrechtliche Angelegenheiten bei im Ausland Lebenden bei der jeweiligen deutschen AV liegt, ist diese doch weder sachlich für die Amtshandlungen um nationale AT "höher als" nationales Visum zuständig noch ist sie dafür ausgestattet. Zudem verfügt sie nicht über die Ausländerakte.
Daher kann niemand als die ABH des letzten Wohnsitzes in D für die Neuausstellung eines eAT zum früher erteilten nationalen AT zuständig sein.

Thunderstorm007 schrieb am 27.03.2025 um 11:47:51:

Nein, muss sie nicht.

Nicht zwingend.
In meinen reichlich zwei Jahrzehnten intensiver Beschäftigung mit deutschem Ausländerrecht hat mir noch niemand eine Rechtsvorschrift gezeigt, die einen Übertrag des Etiketts in den neuen Pass (früher) bzw. einen neuen eAT zum neuen Reisepass fordert.
Unstrittig: Passt beides zueinander, gibt es weniger Fragen.
Aber eine Niederlassungserlaubnis ist unbefristet gültig und gilt daher auch dann weiter, wenn die technische Kartennutzungsdauer - die ist dort eingetragen - des eAT abgelaufen ist.


Bitte beachte, dass in ausländerrechtlichen Dingen korrekte Wortwahl ziemlich oft entscheidend ist, ob man auf seine Fragen vernünftige, also auf den tatsächlichen Fall zutreffende Antworten erhält.
Es geht hier nicht um eine Aufenthaltskarte - die hätte sie als Ehefrau eines in Deutschland lebenden nichtdeutschen EU-Bürgers -, sondern wohl um eine Niederlassungserlaubnis und konkret um den eAT, also die Karte.

Ich weiß, das nervt - aber es hilft, Missverständnisse zu vermeiden.


Und Deine Frage hatte ich beantwortet.
Von einer nötigen Anmeldung schrieb ich dort nichts - die wäre auch unzulässig, wenn man nicht auch tatsächlich seinen Wohnsitz nach Deutschland verlegt.
In dem Falle hättest Du aber Deine Frage nicht gestellt.

@Petersburger: Sorry, ich hatte mich nicht eindeutig ausgedrückt. Ja . es handelt sich um eine unbefristete Niederlassungserlaubnis. Auf dem eaT ist eingetragen, wann ihr ausländischer Pass abläuft. Deswegen meine Frage, ob der eaT, (also die Karte) auch in Deutschland erneuert werden muss, wenn meine Ehefrau einen neuen ausländischen Pass erhält. Es geht darum, dass sie bei den Airlines oder bei der Einreise nach Deutschland keine Probleme bekommt, wenn auf dem eaT noch der alte, abgelaufene Pass eingetragen ist.
@ lottchen: Der ausländische Pass ist noch nicht abgelaufen. Ich frage nur vorsorglich an, damit wir entsprechend planen können.

Wenn du noch nicht abgemeldet bist und eine zuständige Behörde hast, dann kannst du bei Daueraufenthaltstiteln diese ohne Angaben zum Pass erteilen lassen. Also neuen Pass beschaffen und dann Niederlassungserlaubnis umschreiben lassen und darauf bestehen, das die Verbindung zum Reisepass nicht wiederaufgenommen wird.

Da gibts nämlich ne Regelung seit letztem Jahr im AufenthG oder AufenthV diesbezüglich. Finde die Stelle jetzt nicht.

Ist denn trotzdem wenn man nicht gemeldet ist die ABH am früheren Wohnsitz zuständig?

Mal als Beispiel ich ziehe mit meiner Frau auf die Philippinen. Nun erlischt die NE ja nicht sofern die eheliche Lebensgemeinschaft fortbesteht. Das würde die ABh auch bescheinigen
Nun neuer Pass .

Was macht man denn dann am cleversten ? Bei Besuch in D eine neue Karte holen und neue Bescheinigung ?

Ja, das dürfte die alte ABH sein. Auch wenn das von Bundesland zu Bundesland geregelt wird.

Mal am Beispiel NRW, da ist es im § 12 ZustAOV geregelt.

Demnach ist gem. Abs. 1 bei einem Auslandsaufenthalt die ABH zuständig, in deren Bezirk die Person beabsichtigt ihren Aufenthalt zu haben.

Da könnte man jetzt sagen, dass ja evtl. gar kein Inlandsaufenthalt mehr beabsichtigt wird. Aber dann greift spätestens die Auffangnorm in Abs. 2, wonach schlicht jede ABH über den Antrag zuständig ist, der bei ihr gestellt wird, wenn keine Zuständigkeit nach Abs. 1 besteht.

Es macht natürlich Sinn den Antrag dann bei der ehemals zuständigen ABH zu stellen, die haben ja schon alle Daten und die Akte. Und da der Antrag dort gestellt wird ist sie auch zuständig.

Ich beziehe mich hierauf
"Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus."

Ist das so ungewöhnlich? Daher meine Frage nochmal: wie macht man das in der Praxis..

Beispiel: ABH gibt Bescheinigung, Umzug ins Ausland, nach 2 Jahre neuer Pass da abgelaufen.

Kann man in der Praxis mit der jahrelangen alten Bescheinigung der ABH zusammen wieder einreisen ?
Mit der alten NE weil die Karte ist ja auch nicht mehr gültig ?

@petersburger danke dir.

Nur ein praktisch die ABH stellt eine Bescheinigung aus dass die NE nicht erlischt, da ich ja mit meiner Frau im nicht EU Land lebe.

Im Zweifel ist dann bei Einreise diese Bescheinigung ja mehrere Jahre alt und neuer Pass + alter Pass + NE. Das geht so ?

Petersburger schrieb am 27.03.2025 um 20:46:55:

Die einzige Stelle, die darauf hindeutet, ist § 45c Abs. 1 AufenthV:
Zitat:

Aber ja, diese Notwendigkeit ist in keinem Gesetz verankert und die AufenthV ist eben kein Gesetz.

Aras schrieb am 19.04.2025 um 10:31:13:

Ich frage mich nur, was wird dabei in die MRZ des eAT als date of expiry eingetragen? Kommt da nicht heimlich das 10-Jahres-Datum ab dem Tag der Ausstellung des eAT rein?

Petersburger schrieb am 20.04.2025 um 00:17:47:

Erkläre das einem nicht deutschsprachigen Airline-Mitarbeiter, der den eAT vor dem Boarding über seinen Kartenleser zieht und als date of exiry ein Datum angezeigt bekommt, das schon (längst) in der Vergangenheit liegt

Petersburger schrieb am 17.07.2025 um 08:28:59:

Erstens sollte man festhalten, dass ein Aufenthaltstitel und ein eAT zwei unterschiedliche Sachen sind und die Vorschriften des § 51 AufenthG sich auf den ersten beziehen. Zweitens wurde auch nie behauptet, dass die Notwendigkeit der Neuausstellung eines eAT sich (ausschließlich) auf die Beantragung durch den betroffenen Ausländer bezieht, für eine solche Behauptung gibt es tatsächlich keine Anknüpfungspunkte im Gesetz. Jedoch kann sich die Notwendigkeit der Neuausstellung daraus herleiten lassen, dass die ABH einen neuen eAT in den in § 45c Abs. 1 AufenthV aufgeführten Fällen von Amts wegen auszustellen haben.

So oder so bleibt die Frage offen, was bei den unbefristeten AT nach § 78 Abs. 1 Satz 8 AufenthG als date of expiry in der MRZ eingetragen wird.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Die ursprüngliche Frage richtig zu beantworten.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Da es im Laufe der Diskussion § 51 AufenthG erwähnt wurde, habe ich präzisiert, dass man zwischen Erlöschen eines AT und (Nicht-)gültigkeit eines eAT unterscheiden muss. Der AT des TS bleibt an sich offensichtlich in Kraft, daher macht es keinen Sinn, hier die Frage des Erlöschens seines AT zu diskutieren, sondern lediglich die Gültigkeit bzw. Neuausstellung seines eAT. Insofern ist meine Anmerkung relevant.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Mir ist bekannt, dass bei einem fortbestehenden AT man auch den eAT als Nachweis verwenden kann, u.a. auch über die Gültigkeit des in diesem eAT eingetragenen Reisepasses hinaus. Hier ging es jedoch einen Schritt weiter, nämlich um die Neuausstellung eines eAT bei Ablauf der Gültigkeit des Reisepasses, damit alle Papiere "offensichtlich in Ordnung sind" und dadurch unnötige Rückfragen beim Boarding vermieden werden können.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Auch mein Zweites ist korrekt. Nirgendwo habe ich behauptet, es bestehe die Pflicht des betroffenen Ausländers, nach Erhalt eines neuen Reisepasses die Neuausstellung des eAT zu beantragen; vielmehr habe ich erklärt, dass es keine solche Pflicht gibt, wohl aber die Notwendigkeit der Neuausstellung, die von Amts wegen verwirklicht werden soll. Wie sonst soll man § 45c Abs. 1 Nr. 1 AufenthV interpretieren? Wozu schreibt der Gesetzgeber die Notwendigkeit der Neuausstellung des eAT auf Grund des Ablaufs der Gültigkeitsdauer des bisherigen Pass- oder Passersatzpapier sonst vor und wie kann man diese Notwendigkeit umsetzten, wenn nicht auf Antrag des betroffenen Ausländers, wie Du es völlig korrekt ausführst?
Ich habe Dir also nicht widersprochen, sondern das Thema weiter vertieft, um sie umfangreicher zu analysieren. Schließlich wollen wir ja herausfinden, wie der TS an seinen neuen eAT kommt.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Es hat eine direkte Relevanz, weil jeder nichtdeutschsprachige Airline-Mitarbeiter/Grenzbeamte/wer-auch-immer auf dem Weg vom Ausland nach Deutschland meist den eAT durch das Lesegerät durchziehen und als erstes sich das date of expiry anschauen würde. Wäre all die genannten Menschen und schlau und wüssten die, dass eine Niederlassungserlaubnis ein unbefristeter AT ist, der zur Einreise und Aufenthalt in Deutschland berechtigt, unabhängig davon, was für Reisepass im Anmerkungsfeld bzw. date of expiry in der MRZ eingetragen sind, wäre das Leben viel einfacher und die hier dskutierte Frage hätte gar nicht gestellt werden müssen. Jedoch sind wir gerade mitten drin in einer heißen Diskussion...

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Das tun wir ja.