@petersburger danke dir.

Nur ein praktisch die ABH stellt eine Bescheinigung aus dass die NE nicht erlischt, da ich ja mit meiner Frau im nicht EU Land lebe.

Im Zweifel ist dann bei Einreise diese Bescheinigung ja mehrere Jahre alt und neuer Pass + alter Pass + NE. Das geht so ?

Petersburger schrieb am 27.03.2025 um 20:46:55:

Die einzige Stelle, die darauf hindeutet, ist § 45c Abs. 1 AufenthV:
Zitat:

Aber ja, diese Notwendigkeit ist in keinem Gesetz verankert und die AufenthV ist eben kein Gesetz.

Aras schrieb am 19.04.2025 um 10:31:13:

Ich frage mich nur, was wird dabei in die MRZ des eAT als date of expiry eingetragen? Kommt da nicht heimlich das 10-Jahres-Datum ab dem Tag der Ausstellung des eAT rein?

Petersburger schrieb am 20.04.2025 um 00:17:47:

Erkläre das einem nicht deutschsprachigen Airline-Mitarbeiter, der den eAT vor dem Boarding über seinen Kartenleser zieht und als date of exiry ein Datum angezeigt bekommt, das schon (längst) in der Vergangenheit liegt

Petersburger schrieb am 17.07.2025 um 08:28:59:

Erstens sollte man festhalten, dass ein Aufenthaltstitel und ein eAT zwei unterschiedliche Sachen sind und die Vorschriften des § 51 AufenthG sich auf den ersten beziehen. Zweitens wurde auch nie behauptet, dass die Notwendigkeit der Neuausstellung eines eAT sich (ausschließlich) auf die Beantragung durch den betroffenen Ausländer bezieht, für eine solche Behauptung gibt es tatsächlich keine Anknüpfungspunkte im Gesetz. Jedoch kann sich die Notwendigkeit der Neuausstellung daraus herleiten lassen, dass die ABH einen neuen eAT in den in § 45c Abs. 1 AufenthV aufgeführten Fällen von Amts wegen auszustellen haben.

So oder so bleibt die Frage offen, was bei den unbefristeten AT nach § 78 Abs. 1 Satz 8 AufenthG als date of expiry in der MRZ eingetragen wird.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Die ursprüngliche Frage richtig zu beantworten.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Da es im Laufe der Diskussion § 51 AufenthG erwähnt wurde, habe ich präzisiert, dass man zwischen Erlöschen eines AT und (Nicht-)gültigkeit eines eAT unterscheiden muss. Der AT des TS bleibt an sich offensichtlich in Kraft, daher macht es keinen Sinn, hier die Frage des Erlöschens seines AT zu diskutieren, sondern lediglich die Gültigkeit bzw. Neuausstellung seines eAT. Insofern ist meine Anmerkung relevant.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Mir ist bekannt, dass bei einem fortbestehenden AT man auch den eAT als Nachweis verwenden kann, u.a. auch über die Gültigkeit des in diesem eAT eingetragenen Reisepasses hinaus. Hier ging es jedoch einen Schritt weiter, nämlich um die Neuausstellung eines eAT bei Ablauf der Gültigkeit des Reisepasses, damit alle Papiere "offensichtlich in Ordnung sind" und dadurch unnötige Rückfragen beim Boarding vermieden werden können.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Auch mein Zweites ist korrekt. Nirgendwo habe ich behauptet, es bestehe die Pflicht des betroffenen Ausländers, nach Erhalt eines neuen Reisepasses die Neuausstellung des eAT zu beantragen; vielmehr habe ich erklärt, dass es keine solche Pflicht gibt, wohl aber die Notwendigkeit der Neuausstellung, die von Amts wegen verwirklicht werden soll. Wie sonst soll man § 45c Abs. 1 Nr. 1 AufenthV interpretieren? Wozu schreibt der Gesetzgeber die Notwendigkeit der Neuausstellung des eAT auf Grund des Ablaufs der Gültigkeitsdauer des bisherigen Pass- oder Passersatzpapier sonst vor und wie kann man diese Notwendigkeit umsetzten, wenn nicht auf Antrag des betroffenen Ausländers, wie Du es völlig korrekt ausführst?
Ich habe Dir also nicht widersprochen, sondern das Thema weiter vertieft, um sie umfangreicher zu analysieren. Schließlich wollen wir ja herausfinden, wie der TS an seinen neuen eAT kommt.

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Es hat eine direkte Relevanz, weil jeder nichtdeutschsprachige Airline-Mitarbeiter/Grenzbeamte/wer-auch-immer auf dem Weg vom Ausland nach Deutschland meist den eAT durch das Lesegerät durchziehen und als erstes sich das date of expiry anschauen würde. Wäre all die genannten Menschen und schlau und wüssten die, dass eine Niederlassungserlaubnis ein unbefristeter AT ist, der zur Einreise und Aufenthalt in Deutschland berechtigt, unabhängig davon, was für Reisepass im Anmerkungsfeld bzw. date of expiry in der MRZ eingetragen sind, wäre das Leben viel einfacher und die hier dskutierte Frage hätte gar nicht gestellt werden müssen. Jedoch sind wir gerade mitten drin in einer heißen Diskussion...

Petersburger schrieb am 18.07.2025 um 12:06:57:

Das tun wir ja.