Welche Rechtsnorm regelt, dass der Name einer ausländischen Person nach der Einbürgerung sich zuerst nach ISO-Norm (gewönhlich - deutsche Übersetzung der Geburtsurkunde) und nicht etwa nach der lateinischen Schreibweise im Nationalpass der bisherigen Staatsangehörigkeit richtet?

Der Vatersname ist eine andere Geschichte. Mir geht es zuerst um den Namen und Vornamen. Warum wird in die Einbürgerungsurkunde und später in die deutsche Papiere nicht einfach die lateinische Schreibweise aus dem Nationalpass übernommen?

Wenn man deiner Link glaubt:

Ergibt sich die lateinische Schreibweise des Namens aus einer Personenstandsurkunde oder aus einer anderen öffentlichen Urkunde des Heimatstaates der betreffenden Person (z.B. Reisepass), ist diese Schreibweise maßgebend, Art. 2 Abs. 1 NamÜbK und A 4.2 PStG-VwV. Liegt ein solcher Ausweis vor, scheidet eine Transliteration aus (BGH, NJW-RR 1994, 578, 580; Senat, Beschluss vom 4. April 2000 - 1 W 8107/99 - BeckRS 2000, 04351).


soll es genau so sein. Oder ich irre mich?



Aras schrieb am 11.09.2024 um 16:25:24:

Ich will dass der Name und Vorname in die deutsche Papiere genau so übernommen werden, wie sie im jetzigen Nationalpass stehen, um die "Namensangleichung" zu ersparen.

Aras schrieb am 11.09.2024 um 16:48:09:

dr-er schrieb am 11.09.2024 um 16:53:12:

Es gibt Länder, die die Umschrift des Heimat-Alphabets immer wieder ändern oder gar - im Vergleich zu deutschen Gepflogenheiten - halbwegs systemlos oder "auf Zuruf" transkribieren.

Ich sehe daher keinen Sinn in einer Forderung, dass sich deutsche Behörden grundsätzlich nach solchen Transkriptionen in einem gerade aktuell vorliegenden Dokument zu richten hätten.

Das richtet sich nicht gegen Deinen Wunsch, den ich schon mangels Wissen um die Herkunft Deines Namens gar nicht bewerten kann oder will.
Es soll nur eräutern, dass es gegen einen solchen Wunsch durchaus auch Gegenargumente geben kann.

Das Melderegister ist kein Personenstandsregister. Ein Melderegister ist grundsätzlich fehlerhaft, im Gegensatz zu den Personenstandsregistern die besonders sorgfältig geführt werden und Beweiskraft haben.

Darum steht auch viel Schrott drin und viele Personen akzeptieren Fehlinformationen darin, weil es auch meistens egal ist dass da Schrott drin steht.

Ich hatte das Problem jetzt mit dem Namen nicht, aber kann es schon nachvollziehen. Mein Vater wurde 1990 eingebürgert und in seinem Fremdenpass stand damals sein Nachname im -ow am Ende. Mein Onkel väterlicherseits wird mit -ov am Ende geschrieben. Da mein Vater zeitlebens nie gezwungen wurde ne -ov Schreibweise anzunehmen, denke ich auch dass die ISO-9R Schreibweise nur herangezogen werden kann, wenn es keine anderen Heimatstaatsdokumente gibt, die eine latinisierte Schreibweise des Namens vorgeben.

Blaise hat dir die konkrete Rechtsgrundlage benannt, woraus sich ergibt, dass dein Name im russischen(?) Reisepass maßgeblich ist.

Wärst du jetzt Flüchtling der keine russischen Urkunden vorlegen kann, also keinen Reisepass hättest, dann würde man eben die ISO Schreibweise verwende.

Dafür spricht ja auch mein Verweis auf das EGBGB. Hast du eine bestimmte Schreibweise deines Namens in deinem Reisepass, dann ist das der Name nach russischem Recht. Und man darf auch nicht vergessen, dass man bei Geburt eines Kindes das mehrere Staatsangehörigkeiten hat, eine Rechtswahl treffen kann. Und wenn dann ein deutsch-russisches Kind russisches Namensrecht auswählt und die Russen einen russischen Pass ausstellen wo dann der Name in einer bestimmten Art und Weise translitereriert wird, dann kann dann nicht das deutsche Standesamt sich darüber hinwegsetzen und die Namen anders transliterieren.

Ist dies:

Ergibt sich die lateinische Schreibweise des Namens aus einer Personenstandsurkunde oder aus einer anderen öffentlichen Urkunde des Heimatstaates der betreffenden Person (z.B. Reisepass), ist diese Schreibweise maßgebend.

Aus PStG-VwV, Nr. A 1.1.3 zu § 23 PStV.

im Falle der russischen Reisepassen nicht bindend?

Petersburger schrieb am 14.09.2024 um 12:34:26:

Ich stimme dir im Großen und Ganzen zu. Ich trage selbst in Deutschland laut den Standesamtspapieren einen komischen "Geburtsnamen", der in Wirklichkeit die französische Transliteration desselben russischen Namen ist.

Mich interessiert aber vor allem die rechtliche Seite der Angelegenheit. Dürfen die Mitarbeiter des Standesamtes bzw. der Einbürgerungsbehörde von den Vorgaben des

PStG-VwV, Nr. A 1.1.3 zu § 23 PStV

abweichen? Ist PStG-VwV überhaupt die Grundlage für die Eintragung des Namens in die Einbürgerungsurkunde?

Petersburger schrieb am 14.09.2024 um 14:59:33:

Ich glaube nicht, dass es einer rechtlichen Überprüfung standhält, angesichts:

Ergibt sich die lateinische Schreibweise des Namens aus einer Personenstandsurkunde oder aus einer anderen öffentlichen Urkunde des Heimatstaates der betreffenden Person (z.B. Reisepass), ist diese Schreibweise maßgebend, Art. 2 Abs. 1 NamÜbK und A 4.2 PStG-VwV. Liegt ein solcher Ausweis vor, scheidet eine Transliteration aus (BGH, NJW-RR 1994, 578, 580; Senat, Beschluss vom 4. April 2000 - 1 W 8107/99 - BeckRS 2000, 04351).


Sind Sie anderer Meinung?

Petersburger schrieb am 14.09.2024 um 17:26:58: