Hallo,

ich hoffe, ich habe das richtige Unterforum getroffen 🙃
Mein irakischer Verlobter und ich (deutsch) haben eine gemeinsame Tochter, für die wir auch das gemeinsame Sorgerecht ausüben.
Bisher hat sie nur eine deutsche Geburtsurkunde, würde ja aber im Falle einer Reise einen deutschen Reisepass bekommen.

Frage 1: Ich bin bisher davon ausgegangen, dass sie automatisch, von Geburt an, die doppelte Staatsbürgerschaft hat. Ist das tatsächlich so oder müssen wir die irakische erst beantragen?

Frage 2:. Ihrem Vater ist es wichtig, dass sie auch irakische Papiere bekommt. Heißt, irakische Geburtsurkunde und Identitätspapiere wie ID-Card, Pass etc.
Diese möchte er während eines Familiebesuches im Irak besorgen, wo unsere Tochter und ich aber zu Hause bleiben werden (mir ist es zu unsicher dort).
Jetzt stelle ich mir die Frage, ob ich a. für die Ausstellung der irakischen Papiere meine Zustimmung geben muss und b. Wenn diese später mal als Reisepapiere genutzt werden, ich dann trotzdem noch einer Reise zustimmen muss (wg. gemeinsamen Sorgerecht, es müssen ja beide Elternteile einer Auslandsreise zustimmen) oder ob das Recht (wie ich finde zum Schutz des Kindes) damit ausgehebelt wird, weil sie dann als Iraker in gilt und womöglich irakisches Recht zählt?
Ein Visum bräuchte sie ja dann vermutlich nicht mehr?

Dazu sei vielleicht noch angemerkt, dass sie meinen Nachnamen trägt und das bis zu einer möglichen standesamtliche Hochzeit auch so bleiben wird.

Ich bin aufgrund zweier Fälle, die ich in letzter Zeit mitbekommen habe, leider etwas nachdenklich geworden, inwiefern man ein binationales Kind für den Fall einer Trennung absichern kann und sollte. Auch wenn ich meinem Partner da aktuell keine bösen Absichten unterstellen möchte.

Die Frage der Staatsangehörigkeit ist nicht so einfach, denn ihr seid nicht miteinander verheiratet. Streng nach irakischem Recht ist er damit nicht der Vater des Kindes und es hat damit auch nicht die irakische Staatsangehörigkeit. Weiterhin müsste er für die Ausstellung der Papiere, v.a. der ID-Karte seinen Zivilregistereintrag ändern lassen wozu eine Geburtsurkunde des Kindes und eigentlich auch eine Heiratsurkunde notwendig wären.

Allerdings sind Gesetze im Irak auch nicht in Stein gemeißelt, kann also sein, dass es auch so durchgeht und dem Kind Papiere ausgestellt werden.

Solange sich das Kind in Deutschland aufhält ist weiter nichts zu befürchten, denn die Ausreise kann nicht gegen deinen Willen erfolgen. Wie es im Irak aussieht ist schwierig. Ich würde zur Vorsicht raten.

puuhbaer schrieb am 19.07.2019 um 22:40:56:


Irakischer Pass ohne AT vorgelegt bei der Ausreise aus Deutschland/Schengen würde einige Fragen aufwerfen und so vmtl recht schnell dazu führen, dass Sorgerecht und deutsche Staatsangehörigkeit ersichtlich werden.

Bedeutet, in den irakischen Papieren hätte sie dann einen anderen Namen und nur ihr Vorname wäre der selbe?
Aber sie kann doch nicht in zwei gültigen Ausweisdokumenten unterschiedlich heißen?

Zitat:

Moin,

fab87 schrieb am 19.07.2019 um 23:02:10:


Wenn das Kind deutsche Staatsangehörigkeit hat, muss es immer mit dem deutschen Pass ausreisen. In D gilt das Kind nur als deutsch.
Im Irak dürfte das umgekehrt genauso gelten, insbesondere was das Sorgerecht angeht. Wenn das Kind auch irakisch ist, gilt dann dort nur irakisches Recht.

Wenn Du irgendwelche Zweifel hast, würde ich also erstmal von Besuchen im Irak absehen.

Alternativ hilfst Du einfach nicht dabei, daß das Kind irakisch wird, sofern das nur auf Antrag funktioniert. Es hat ja keinen Vorteil davon. Ein Visum für den Irak ist für Deutsche nur eine Formalie.
Wenn der Vater es möchte, kannst Du genauso sagen, daß Du es nicht möchtest. Im Zweifelsfall mit der Begründung, daß Du dann im Irak (und ev. anderen islamisch geprägten Ländern) eben keine Rechte mehr hättest.
Ohne Dein Zutun dürfte es dem Vater schwerfallen, dem Kind zu irakischen Papieren zu verhelfen.

Gruß,
Norbert

Zitat:


Schon klar. Er bräuchte aber wohl mindestens eine Geburtsurkunde. Er kann ja nicht aus heiterem Himmel behaupten, irgendein Kind wäre seins.

Zitat:


Wie soll das praktisch gehen? "Ich bin der Vater" und er bekommt eine GU für das Kind, wo er als Vater drinsteht? "Glaubhaftmachung" wäre doch die Aussage der Mutter und wenn die das nicht tut..
Oder?

Das habe ich eben auch realisiert, nachdem ich meinen Beitrag geschrieben hatte.
Bleibt nur der Tipp, erstmal nicht mit dem Kind in Länder mit islamisch geprägtem Familienrecht zu reisen.
Traurig, daß man sich solche Gedanken machen muss.
Ganz egal, ob das in diesem Fall überhaupt begründet ist.