Tomford schrieb am 27.01.2016 um 11:21:25:

Deine Absicht wird wohl bereits daran scheitern, dass du ohne Visum nicht ins Flugzeug kommst, da das Flughafenpersonal nicht entscheiden kann, ob du Angehöriger einer EU-Bürgerin bist.

Wird auch daran scheitern, dass du viel zu alt bist um EU-Freizügigkeit von deiner Mutter ableiten zu können. Außer du würdest deiner Mutter Unterhalt leisten...

Ja bin zwar 27 aber von meiner Mutter abhängig

Ich werde dann ganz normal einen Visum beantragen, muss dann meine Mutter eine Wohnung in Irland haben oder was brauchen wir alles?

Tomford schrieb am 27.01.2016 um 13:44:29:


Du müsstest bei der irischen Botschaft ein einfaches Einreisevisum  (entry visa) als abgeleitet Freizügiger beantragen, weil du dich, zum Beispiel, mit deiner Mutter in Dublin treffen und mit ihr eine Irlandreise machen möchtest. Allerdings muss deine Mutter auch nach Irland reisen oder schon vor dir dort ankommen. Eine Wohnung muss sie dort nicht haben. Du bekommst aber kein Visum, wenn deine Mutter in Deutschland bleibt. Ihr müsst euch in Irland treffen. Es würde helfen, wenn du eine Hotelreservierung von deiner Mutter zeigen könntest. Wahrscheinlich verlangt die Botschaft, dass du nachweist, dass du der Sohn deiner Mutter bist und dass sie Deutsche ist (Geburtsurkunde von dir, Passkopie deiner Mutter). Sicherheitshalber weist du auch gleich nach, dass du von deiner Mutter finanziell unterstützt wirst. Das Visum muss kostenlos sein und innerhalb von zwei Wochen erteilt werden. Wenn ihr noch Familie oder Freunde in Irland habt, die deine Mutter mit dir zusammen besuchen möchte, dann kannst du das auch bei der Botschaft angeben.

Eine solche Reise zu deiner Mutter könntest du übrigens genauso gut nach Paris, Rom oder Amsterdam machen. Dann wärst du im Schengenraum und könntest auch noch einen Abstecher nach Deutschland machen, wenn du das möchtest.

Schengenraum kann ich nicht betreten da ich abgeschoben würde und habe eine einreisesperre von 2 jahren.
Und ich wollte halt nach Irland weil mein Kind kann mich in Afrika nicht besuchen, Bürgerkrieg usw, also wäre Irland jetzt mein einziger Wahl bis ich in einem Jahr wieder in DE bin.
Meine Mutter wollte eigentlich mit mir hinfliegen also muss sie das garnicht wir können uns einfach in Dublin treffen?

Nein bin ein Student und verdiene zurzeit Nicht, ich habe bis jetzt nur als Teilzeit Trainer gearbeitet und in Afrika ist sowieso kein Arbeit also kriege ich immer Geld von meiner Mutter.

So, Tomford, ich habe mir jetzt deine anderen Threads angeguckt. Dein Ziel ist ja offenbar, möglichst schnell wieder mit deinem Kind und deiner Freundin in Europa, am besten in Deutschland, leben zu können. Wenn du inzwischen die Vaterschaft anerkannt hast (ist nicht klar, ob das schon passiert ist), dann würde sich doch der folgende Weg anbieten: Deine Freundin zieht mit dem Kind in die Niederlande um und du reist als Familienangehöriger eines freizügigkeitsberechtigten EU-Bürgers dorthin. Nach den Informationen von mgb sollte das trotz der Schengen-Einreisesperre auch möglich sein:

mgb schrieb am 27.01.2016 um 20:15:36:


Wenn du in den Niederlanden bist, beantragst du dort eine Aufenthaltskarte als abgeleitet freizügig von deinem deutschen Kind. Und dann regelst du die Geschichte mit der Reststrafe in Deutschland von den Niederlanden aus. Das dürfte schneller zum Ziel führen als Ausflüge nach Irland oder die Heirat mit deiner Freundin in Thailand, die dir ja ohnehin nichts nützt, weil du mit deinem deutschen Kind schon eine viel stärkere Rechtsposition hast, was den Aufenthalt in Europa angeht.

Eine EU-Staatsangehörigkeit brauchst du dann erstmal gar nicht, weil du als Vater deines Kindes ohnehin schon ein starkes Aufenthaltsrecht hast. Und die Sache in Deutschland musst du sowieso klären. Aber das geht von Kontinentaleuropa aus natürlich wesentlich leichter als von Kenia oder von Irland aus. Die gleichen Einreise- und Aufenthaltsrechte hast du selbstverständlich auch, wenn deine Freundin mit dem Kind nach Belgien, Frankreich oder Österreich zieht.

Wenn deine Freudin sich also im Ausland irgendwie unterhalten und/oder arbeiten kann, dann funktioniert die Sache. Auch, wenn deine Mutter ihr Enkelkind und dessen Mutter finanziell unterstützt, sodass sie keine Sozialleistungen zum Beispiel in den Niederlanden oder in Österreich in Anspruch nehmen müssen. Du dürftest dann auch sofort arbeiten und Geld verdienen. Nach einem halben oder dreiviertel Jahr - und wenn du die Sache mit der Reststrafe in D geklärt hast - könnt ihr auch alle gemeinsam wieder nach Deutschland ziehen. Du würdest dann das Aufenthaltsrecht als Vater eines freizügigkeitsberechtigten EU-Bürgers auch in Deutschland haben.

Achso, noch eine Frage: Falls deine Mutter außer der deutschen noch eine zweite EU-Staatsangehörigkeit hat, könntest du sofort zu deiner Mutter nach Deutschland ziehen.

Das alles ist natürlich nur dann von Interesse, wenn es dir nicht gelingt, die Einreisesperre wegen der FZF zum deutschen Kind auszuhebeln. Sonst wäre die Sache ja ziemlich umständlich.

Darauf ich darauf hinweisen das der zitierte Text aus dem Visahandbuch K(2010)1610 stammt.
Nachzulesen hier:
http://www.info4alien.de/gesetze/eu/Visa-Handbuch-de.pdf

cabrio schrieb am 27.01.2016 um 21:19:37:



Ähem,
im Eifer des Gefechts haben wohl alle übersehen, dass diese Freundin NICHT zwingend die Mutter des Kindes sein muss, und in diesem Fall wohl auch nicht ist.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass hier nicht nachvollzogen wird, warum ich eine Behinderung anspreche:

Dem Begriff "Unterhaltsgewährung" ist immanent, dass der unterstützte Angehörige seinen Lebensunterhalt nicht durch eigene Erwerbstätigkeit oder Einkünfte sichern kann.
Ich sehe das irgendwie hier beim TE nicht.

Ist das Studium überhaupt in Kenia? Oder ist das angesprochene Studium, das in Deutschland unterbrochene Studium?

Ok erstmal danke alles hier hört sich sehr interessant an.
Also paar Sachen muss ich wahrscheinlich klar stellen

Mit der Mutter meines Kindes besteht Kontakt aber wir sind nicht mehr zusammen. Zurzeit lebt mein Kind mit meiner Mutter und Stiefvater, die Mutter will dass das Kind bei mir lebt bis sie fertig ist mit ihre Ausbildung, das wären dann 3 Jahre.

Meine Freundin jetzt ist auch Deutsch und lebt auch in Deutschland aber sie wollte in 3 Monaten Urlaub in Thailand machen und hat vorgeschlagen dass wir dort heiraten soll

Ich wollte nach Irland weil ich dachte dass wäre jetzt den einfachsten Weg auch schließlich mein Kind zu sehen da die Mutter völlig dagegen ist dass er nach Kenia fliegt. Also habe ich gedacht Irland wäre jetzt meine einzige Wahl

Ich bin seit Oktober 2015 nicht mehr an meiner Uni in DE immatrikuliert und in Kenia studiere ich auch nicht und Arbeit gibt's natürlich hier nicht. Ich habe halt Glück dass meine Eltern 4 stellig verdienen und mir monatlich Geld überweisen.

Hmm was noch ja ich und ein Kumpel von mir würden wegen Räuberische Ladendiebstahl verurteilt, aber da ich nicht der jenige bin der was geklaut hat, hieß es Beihilfe zur gefährlichen Körperverletzung. Dafür habe ich 1 Jahr bekommen und 9 Monaten wegen fahren ohne FS und dazu auch noch unter Alkoholeinfluss.
Und ich glaube wegen so eine Verurteilung wird es schwer, Körperverletzung hört sich nie gut an auch wenn es nicht so war. Ich stehe da als ein Gefahr für die Gesellschaft

Tomford schrieb am 28.01.2016 um 17:17:21:


Ja, dann wirst du wohl Freizügigkeit nur dann von deinem Kind ableiten können, wenn deine Eltern bereit sind, mit dem Kind ins EU-Ausland umzuziehen.

Dann bleibt dir wohl nur, die FZF schnell zu beantragen und zu versuchen, die Einreisesperre schneller wegzukriegen (wegen Art. 6 GG, Kindeswohl, deutsches Kind).

In der Zwischenzeit kannst du das ja mit dem Visum versuchen, um dich mit deiner Mutter und deinem Kind in Dublin zu treffen, oder, wie schon gesagt, in Amsterdam oder Paris...

Die Heirat deiner Freundin in Thailand nützt dir nichts, um schneller wieder nach Deutschland zu kommen.

Tomford schrieb am 28.01.2016 um 17:17:21:


Nein, eben gerade nicht! Verurteilung, Abschiebung und Einreisesperre sind eben keinesfalls ausreichender Grund, dir das Visum zu verweigern. Die müssen für deinen, speziellen Fall und deine Person prüfen, ob du eine "tatsächliche, gegenwärtige und erhebliche Gefahr für die öffentliche Ordnung oder Sicherheit" bist, das heißt, ob JETZT eine GROßE Gefahr von dir ausgeht. Das alles ist mit dem Wohl deines Kindes abzuwägen und seinem Recht, den Vater bei sich zu haben. Ein Bewährungswiderruf wegen Akohol am Steuer - der ja nun schon einige Zeit zurückliegt - bedeutet nicht automatisch, dass jetzt (immer noch) eine große Gefahr von dir ausgeht. Es lohnt sich also, das mit dem Visum nach Freizügigkeit zu versuchen, während du parallel das FZF-Verfahren betreibst.

mgb schrieb am 28.01.2016 um 18:28:10:

Eine höchst alberne Formulierung.

Warum schreibst Du nicht unmißverständlich und richtig auf, was Du sagen willst?

Oh und ich habe vergessen das Sorgerecht für mein Kind habe ich noch nicht das wollte mir die Mutter erst in Europa mit mir teilen weil sie die Meinung ist dass die Schwierigkeiten haben wird wenn ich in Afrika bin und teil Sorgerecht habe. Das habe ich schriftlich von der keine Ahnung ob das was bringt. Und genau aus diesem Grund wollte ich halt die Freizügigkeit von meiner Mutter ableiten

Dummerweise habe ich Nur den Vaterschaft anerkannt weil ich dachte ich hätte dann automatisch das Sorgerecht.

Tomford schrieb am 28.01.2016 um 19:50:33:

Hierzu habe ich eine EuGH Entscheidung gelesen, dass in so einem Fall die gelebte Freizügigkeit verneint hat. Somit bringt dich diese Konstellation auch nicht weiter.

T.P.2013 schrieb am 28.01.2016 um 23:52:40:


Eben nicht "trotz deutschen Kindes". Er hatte es verpennt, die Vaterschaft anzuerkennen, obwohl er mit seinem Sohn und dessen Mutter offenbar die ganze Zeit (der Sohn ist neun Jahre alt) zusammengelebt hat.

T.P.2013 schrieb am 28.01.2016 um 23:52:40:


Richtig. Aber das Individuum, mit dessen Rechten die Abwägung zu treffen ist, ist nicht der TS, sondern sein deutsches Kind. Und da ist dann die Anforderung an die Gefahr, die der TS darstellen müsste, wesentlich höher, als wenn es um die Rechte des TS selbst ginge. Er leitet sein Aufenthaltsrecht ausschließlich von seinem deutschen Kind ab, das ein Recht auf seinen Vater hat. Dieses Recht darf dem Kind nur dann von den Behörden verweigert werden, wenn der Vater gegenwärtig eine sehr große Gefahr für Deutschland darstellen würde. Aber ich wiederhole mich.

Ich wollte halt bis alles geklärt ist und kann wieder nach DE dass ich irgendwo bin wo es auch möglich dass meine Familie vor allem mein Kind und Mutter mich öfters besuchen können

Tomford schrieb am 29.01.2016 um 01:43:04:


Sollte dein Anwalt tatsächlich Fristen versäumt haben, dann dürfte er dir schadensersatzpflichtig sein. Das machst du dann, wenn du wieder in Deutschland bist.

Tomford schrieb am 29.01.2016 um 10:25:55:

Was meinst du mit "hinziehen zu meiner Mutter"?
Wenn deine Mutter künftig nicht in den NL wohnt oder überwiegend in deiner Nähe ist, hast du auch abgeleitetes Freizügigkeitsrecht.

Tomford schrieb am 29.01.2016 um 10:25:55:


Nein, du beantragst das Visum, DAMIT die Sperre aufgehoben wird. Und das sagst du auch gleich beim Antrag.

Bei der Botschaft der NL: Du beantragst ein "Entry Visa as a family member of an EU citizen under the EU directive (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2004:158:0077:0123:en...) to meet with my mother who will travel to Amsterdam". Passkopie deiner Mutter, Kopie deiner Geburtsurkunde und ein Schreiben deiner Mutter, dass sie  am xxx (Datum) zusammen mit deinem deutschen Kind nach Amsterdam reisen wird, um sich dort mit dir zu treffen. Du kannst auch gleich erklären, dass du eine Einreisesperre hast (das sehen die sowieso im System) und auch ein FZF-Visum für Deutschland beantragt hast.

Es schadet nicht, wenn du dir die EU-Richtlinie mal durchliest.

Ich würde an deiner Stelle aber zuerst das FZF-Visum bei der deutschen Botschaft beantragen, damit du siehst, wie da die Stimmung ist. Vielleicht sagen sie dir ja, dass sie dir ganz schnell das Visum erteilen werden. Möglich ist es.

T.P.2013 schrieb am 29.01.2016 um 16:22:55:


Das ist doch alles völlig unklar in diesem Fall, da der Anwalt des TS offenbar geschlafen hat. Möglicherweise wusste die ABH gar nichts von dem Kind, weil Ausweisungsverfügung, Sperre und Abschiebung ja wohl fast gleichzeitig erfolgt sind. Der Visumsantrag würde da zur Klärung beitragen, und die ABH könnte dann mal die Rechte des deutschen Kindes in die Abwägung einfließen lassen. Wenn sie das nicht tut, dann muss man eben anders vorgehen. Jedenfalls wird Tomford nicht weiterkommen, wenn er keinen Visumsantrag stellt (ob und mit welchem Erfolg sich sein derzeitiger Anwalt überhaupt für die Befristung der Sperre im Hinblick auf das deutsche Kind eingesetzt hat, ist ja ebenfalls unklar). Den Versuch zu machen ist wohl jedenfalls besser, als 18 Monate abzuwarten und nichts zu tun. Um die Teilung des Sorgerechts kann er sich ja während der Zeit kümmern.

mgb schrieb am 28.01.2016 um 18:28:10:



Petersburger schrieb am 28.01.2016 um 19:00:18:


Artikel 134 SDÜ (Schengener Durchführungsvereinbarung)

Die Bestimmungen dieses Übereinkommens sind nur anwendbar, soweit sie mit dem Gemeinschaftsrecht vereinbar sind.

Was hat dann also Vorrang?

trixie schrieb am 29.01.2016 um 16:49:01:


Ich sehe hier eher komplett Schwarz für irgendein Visum für die nächsten Jahre. Tatsache ist doch das der TE rechtskräftig verurteilter Widerholungstäter ist, und trotz Vaterschaft zu deutschen Kind, IMHO aufgrund Widerholungsgefahr abgeschoben wurde. Irgandwann obsiegt der Schutz der Allgemeinheit vor dem Recht des Kindes auf den Vater. Die ABH war wohl der Meinung, dass dieser Level erreicht war.

Und der EU-Staat wird beim Konsultationsverfahren erfahren, das man es hier mit einem verurteilten Straftäter zu tun hat und das kein Sorgerecht besteht. Und damit zieht dort ebenfalls das Argument "Öffentlichen Ordnung oder Sicherheit".

Und jemand der sich erst um das Sorgerecht kümmert, wenn er aufgrund kriminellen Verhaltens abgeschoben wurde um unter EU-Freizügigkeit zu fallen, der hat schlicht und einfach ein Glaubwürdigkeitsproblem.

Tomford schrieb am 30.01.2016 um 10:19:59:

... und das reicht eben nicht aus, damit du abgeleitetes Freizügigkeitsrecht hast.

grisu1000 schrieb am 30.01.2016 um 12:31:56:

Gibt es dafür eine Quelle im EU-Recht, also z.B. in der RL 2004/38 ?

Petersburger schrieb am 30.01.2016 um 12:44:06:


Steht aber so in der Anleitung für das irische Visa. Man kann natürlich den Antrag stellen und anschlißend bis zum obersten  irischen Gericht klagen.

Ahh ok dann verstehe ich aber woher sollen die wissen dass sie nur manchmal bei mir ist sie Kann sich dort anmelden und weiter in DE Leben. Oder geht das nicht?

grisu1000 schrieb am 30.01.2016 um 13:33:10:

Eine solche Anleitung ist ebenso rechtswirksam wie jedes beliebige Merkblatt/Infoblatt/Website jeder AV in der Welt.

Widerspricht der Inhalt geltendem Recht, ist er für die Tonne.

In einem solchen Fall ist es keinesfalls gesagt, daß die konkrete Entscheidung über den konkreten Antrag dann ebenso rechtswidrig ist wie das Merkblatt.

Das hat nichts mit Kriminalität zu tun ich bin nur ein Mensch der seine Familie wieder sehen kann. Es gibt viele Leute die woanders angemeldet sind aus verschiedenen Gründe. Ich bin in einem Land wo ich niemanden kenne und habe über 1 Jahr mein Kind und Mutter nicht gesehen natürlich auch ich dann einen Weg zu finden wie ich trotzdem bisschen was von meiner Familie have mehr nicht.

Der Vater von meiner ex ist Muslim und da ich kein Muslim bin ist er auch dagegen dass ich das Sorgerecht bekomme. Also muss ich eine andere Weg finden zurück zu kommen weil ohne Sorgerecht gibt's auch kein Visum 😔

Ich wäre auch nicht so begeistert das Sorgerecht formal zu teilen um dann im gleichen Moment zum Amtsgericht rennen zu müssen um das Sorgerecht gerichtlich wieder einschränken zu müssen. Zumal du im Gefängnis warst. Und das hat nichts damit zu tun, dass ich Muslim bin.

Du bist ja vorgeblich Student... aber derzeit an keiner Uni eingeschrieben.
Du bist vorgeblich Vater... ohne Sorgerecht.
Du bist vorgeblich abhängig von deiner Mutter durch Unterhaltszahlungen... bist aber erwerbsfähig.

Du hast nur Glück, dass die Freizügigkeitsrichtlinie nicht von Unterhaltsanspruch spricht. Also könntest du ggf. deine Mutter in der EU besuchen.

trixie schrieb am 31.01.2016 um 11:38:57:


Die Freizügigkeit (der Mutter) hängt nun nicht daran, dass sie sich ununterbrochen in Irland aufhält. Und die abgeleitete Freizügigkeit des Sohnes auch nicht. Der Sohn muss nicht von morgens bis abends auf dem Schoß seiner Mutter sitzen, um ein Aufenthaltsrecht in Irland zu haben. Mutter und Sohn können sich zum Beispiel durchaus in Dublin treffen, drei Tage Sightseeing machen, dann fliegt die Mutter für eine Woche nach Berlin zu einem Geschäftsbesuch (während der Sohn in Dublin bleibt) und kommt dann wieder nach Dublin, um mit dem Sohn eine Irlandrundreise zu machen.

Will man die Freizügigkeit für länger als nur für einen gemeinsamen Kurzurlaub nutzen, dann muss die Mutter allerdings ihren Lebensmittelpunkt nach Irland verlagern. Das heißt aber auch nicht, dass sie sich ständig dort aufhalten muss. Sie könnte durchaus z.B. eine Wohnung in Irland mieten, während der Woche in Deutschland arbeiten und immer am Wochenende nach Irland fliegen. Ob sie dann auch in Irland steuerpflichtig würde, ist eine andere Frage. Sie wäre jedenfalls als "Grenzgänger" freizügigkeitsberechtigt (so wie viele andere, die in Deutschland wohnen aber während der Woche in Österreich, Dänemark, Polen oder den NL arbeiten).

Wenn sie diese Absicht hat, dann könnte der Sohn sofort nach der Ankunft bei der irischen Behörde die Ausstellung einer Aufenthaltskarte (Residence Card) als Family Member eines freizügigkeitsberechtigten EU-Bürgers beantragen. Die Behörde wird dann innerhalb von sechs Monaten prüfen, ob die Mutter freizügigkeitsberechtigt ist. Währenddessen hält sich der Sohn rechtmäßig in Irland auf und darf auch arbeiten. Da Irland kein Meldewesen kennt, müsste die Mutter innerhalb der folgenden Monate zum Beispiel Mietzahlungen, in ihrem Namen bezahlte Strom- und Wasserrechnungen etc. bei der Behörde nachweisen. Oder sie sucht sich einen Job in Irland.

Wenn die irische Behörde dann die Freizügigkeit der Mutter anerkennt (was sie in diesem Szenario tun muss), dann muss sie dem Sohn auch die Aufenthaltskarte ausstellen (nach spätestens sechs Monaten), die fünf Jahre gültig ist und mit der der Sohn sich dann frei zwischen Kenia und Irland und auch im Schengenraum bewegen kann.

Die Aufenthaltskarte darf nicht wegen der Vorstrafe und der Schengen-Einreisesperre verweigert werden, sondern nur, wenn die Behörde feststellt, dass der Sohn eine "gegenwärtige und erhebliche Gefahr" für die öffentliche Sicherheit und Ordnung in Irland darstellt. In dem Fall könnte man sich dann vor den irischen Gerichten dagegen wehren, wäre aber die ganze Zeit über in Irland und könnte Mutter und Kind sehen.

So hier bin ich wieder, ich war über meine Situation nicht bewusst aber es sieht folgendermaßen aus

Meine Abschiebung erfolgte also nicht auf der Grundlage einer Ausweisungsverfügung, sondern war schlicht Konsequenz der Tatsache, dass Mir schon im Jahre 2012 die Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis verweigert wurde - und auch ein später gestellter Antrag auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis erfolglos blieb.

Den Auszug aus dem AZR werde ich hochladen

Mein Plan ist, Freizügigkeit von meinem Sohn abzuleiten. Muss doch  geprüft werden ob eine tatsächliche, gegenwärtige und erhebliche Gefahr für die öffentliche Ordnung oder Sicherheit darstellt. Das wurde aber hier wegfallen oder?

Nein ich möchte in Schengenraum nicht Irland. Ist klar die werden wissen dass ich abgeschoben wurde aber eine Abschiebung alleine ist kein Grund ein Visum abzulehnen oder habe ich das visahandbuch falsch verstanden.

Glaub 10 Tage. Wenn innerhalb der Zeit ein Mitgliedsstaat Bedenken äußert, dann wird genauer geguckt. Steht alles im Visumhandbuch.

Budweiser schrieb am 16.07.2016 um 22:36:16:

Kannst du die Rechtsnorm benennen, dass eine abgeleitete Freizügigkeit nur bei gemeinsamen Sorgerecht möglich ist?

Sorry, hab den Thread erst jetzt aufmerksam gelesen (und auf Seite 3 den Überblick verloren). Deswegen:

Tomford schrieb am 28.01.2016 um 17:17:21:


Wo ist das Kind denn nun bitte? In welchem Land?

Die Freizügigkeit kannst Du von Deiner Mutter nicht ableiten.
Wenn überhaupt, dann könntest Du die Freizügigkeit von Deinen deutschen Kind ableiten.

Geht es unterm Strich jetzt darum zu planen, dass Deine Mutter und Dein Stiefvater, in deren Obhut sich Dein deutsches Kind derzeit befindet, 'irgendwo hin' außerhalb Deutschlands umziehen, damit Du die Freizügigkeit von Deinem Kind ableiten kannst, um somit Deine Sperre zu umgehen?

Ist das Dein grundsätzliches Anliegen?
Wenn nein, dann sei doch bitte so lieb und korrigiere mich.

Die Mutter des Kindes ist die alleinige Sorgeberechtigte?

Die Mutter des Kindes hat die Sorge des Kindes auf Deine Mutter und Deinen Stiefvater übertragen?

Oder ist das Kind einfach nur 'zeitweilig' bei Oma und Opa?

Oh das Kind ist in Deutschland

Die Intension des TS ist durchaus bekannt. War in früheren Beiträgen von Irland die Rede, spricht er jetzt von den Niederlanden.

Nur wir wissen den Zusammenhang und das warum.

Kann ihm denn wirklich nach EU-Recht untersagt werden, im Rahmen der abgeleiteten Freizügigkeit sein Kind im EU-Ausland zu betreffen, bzw. zu besuchen?

Zitat:

Du weißt aber auch, dass EU-Recht oftmals "großzügiger" ist, als nationales Recht.

Die Einreisesperre bezieht sich aber nur auf Schengen Staaten.
Somit wären deine gebrachten Argumente wohl vom Tisch, wenn der TS (was er auch schon einmal angedacht hatte) seine abgeleitete EU-Freizügigkeit in Anspruch nimmt, in einem Land, was nicht Schengen ist.

@TS Mal so ne Frage am Rande...

Die Kindsmutter (mit alleinigem Sorgerecht) wäre damit einverstanden, mit dem Kind sprichwörtlich in die Wallechei zu ziehen, damit Du vom Kind die Freizügigkeit ableiten könntest?

Umzuziehen bedeutet hier, den Wohnsitz in Deutschland aufgeben.

Hast Du dazüber mal mit der Mutter gesprochen? Ist ihr bewusst, welche Konsequenzen dies mitsichziehen könnte?

So wie ich es herausgelesen habe, ist die Mutter ja noch nicht mal wirklich davon begeistert, dass Du gerne Umgang mit Deinem Kind hättest.

Ist die Mutter definitiv dazu bereit, mit ihrem Kind aus Deutschland heraus umzuziehen? 

grisu1000 schrieb am 17.07.2016 um 15:33:13:



Was soll jetzt das für eine komische Unterstellung sein?
Wenn der Fragesteller Deutschland nicht betritt, dann interessiert nationales deutsches Aufenthaltsrecht einfach nicht.
Bei einem erfolgreichen Visaantrag über einen Schengenstaat kann er den SIS Eintrag über das Konsultationsverfahren gelöscht bekommen. Das hat aber nicht den geringsten Einfluss auf die Einreisesperre nach Deutschland. Die Einreisesperre steht dann weiterhin im nationalen deutschen Register.
Der Ausstellerstaat müsste dann bei dem örtlichen Geltungsbereich des Schengenvisums Deutschland ausschliessen.

Nicht der Vater müßte dem Kind Unterhalt leisten, sondern umgekehrt, was aber bei einem minderjährigen Kind nicht möglich ist. Er dürfte nach EU-Recht auch nicht schlechter gestellt sein, als nach nationalem Recht und dort ist er auch nicht verpflichtet, Unterhalt zu leisten, um einen Aufenthalt zu bekommen.

Diese Fälle, dass ein Drittstaatler sein abgeleitetes Freizügigkeitsrecht vom Kind hat, haben wird ständig.