xxtuzlacjeloxx schrieb am 20.02.2012 um 15:53:45:

naja, wenn die Frau knapp 10Jahre älter ist als der Mann, gehen die ABHs oder AVs schon davon aus, dass Scheinehe im Spiel sein kann. Und in manchen Kulturen ist es so unüblich, dass man dann da ganz sicher unter diesen Verdacht fällt.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 20.02.2012 um 15:53:45:

du kannst ja einen Anwalt konsultieren, wenn du Geld übrig hast.
Aber der Antrag ist nicht abgelehnt, was soll ein Anwalt da bewirken?

gleichzeitige Befragung ist dann möglich, wenn alle anderen Optionen der Informationsbeschaffung erschöpft sind.

Man braucht Anhaltspunkte für eine Scheinehe. Lies dir halt mal die Gründe in 27.1a der allg. Verwaltungsvorschriften zum AufenthG durch.

@erne:

in diesem was du kopierst, steht wenn FESTSTEHT!

1. feststeht, dass die Ehe oder das Verwandtschaftsverhältnis ausschließlich zu dem Zweck geschlossen oder begründet wurde, dem Nachziehenden die Einreise in das und
den Aufenthalt im Bundesgebiet zu ermöglichen, oder


Wieso muss ICH einen Verdacht entkräften?

Die Frage die sich hier doch stellt ist: Wenn mir jemand was unterstellt muss derjenige dies auch begründen bzw nachweisen (laut uinserem Rechtssystem)

Hier spielt unser Rechtssystem aber keine Rolle mehr da ICH ja meine angebliche Unschuld /Verdacht entkräften soll?

Daher die Frage nach der Rechtsgrundlage und in der steht auch drin das es FEststehen muss nicht Kann?

Daher meine Frage. Und wenn man die ganze Vorgesichte kennst ist dies eigentlich eindeutig daher die Frage.

Ja mein Vater ist 14 Jahre älter!!!! Daher die Frage.

@franky danke, werde ich gleich mal nachlesen.

Danke
@franky. habe es mir ebend durchgelesen:

1. es muss festehen bzw
2. tatsächliche Anhaltspunkte die Annahme begründen, dass einer der Ehegatten zur Eingehung der Ehe genötigt wurde.

2. trifft nicht zu denn wir haben ja hier in Deutschland geheiratet

1. hier heißt es ja es muss feststehen.

Was bedeudet das nun?

Kann ich nachfragen wie sie zu der fesstellung kommen oder muss man erst zur befragung? Also das sie schriftlich begründen warum sie dies festgestellt haben vor der Befragung?

====

Zitat:



was bedeutet das? Man hat von uns keine weiteren Fragen gestellt oder das wir irgentwelche Ausdrucke von MSN usw oder Fotos mitbringen sollten....
Welche Optionen wären da angebracht?

LG

Daddys' Änderung:

xxtuzlacjeloxx schrieb am 20.02.2012 um 18:37:12:


Hierzu die Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz vom 26. Oktober 2009:

Zitat:


In Bezug auf unser Rechtssystem geht hier auch einiges durcheinander:

xxtuzlacjeloxx schrieb am 20.02.2012 um 18:37:12:


Es geht hier nicht um die Unschuldsvermutung vor Gericht (in dubio pro reo), sondern darum, dass ein Antragsteller, der von den Behörden etwas will, nachweist, dass er die nötigen Voraussetzungen erfüllt, damit sein Antrag positiv beschieden wird. Und das ist eine ganz einfache Grundregel: Wer von einem anderen etwas einfordert, muss nachweisen, dass er ein Anrecht darauf hat.

Ist diese Verwaltungsvorschrift von 2009 noch so gültig oder gibt es da schon eine andere Version da es ja schon 4 Jahre sind...

Zitat:


Falls der Antragssteller bei Antragsstellung freiwilliges Material anbietet und die Botschaft oder ABH beim Ehegatten dieses Material nicht annimmt - kann der Antragssteller ein schriftliches, unterschriebenes Protokoll verlangen?

zumal die ABH auch wußte durch Email Kontakt das er alle 3 Monate für 3 Monate hier war.....

daher verstehe ich das ganze auch nicht..... Als die Kleine im Februar 2011 ins Krankenhaus mußte, saß auch Er an ihrem bettchen und hat mich gestüzt weil es mir so leid tat der kleine Wurm, hat mir geholfen in der Zeit wegen der Arbeit, burn out usw.Hat an allen >Feierlichkeiten der Krippe und Kita teilgenommen was auch die ABH alles weiß und dann soll ne scheinehe vorliegen ich weiß ja nicht

@erne:

bitte die Sachen lesen:

ich habe ein minderjähriges Kind: regelausnahme fällt weg

doch auch Standesbeamte können eine Trauung ablehnen wenn offensichtlich ist, das eine Scheinehe vorliegt!

ganz oben: die ABH hat mir geschrieben das ich am 21 März da hinkommen soll und Zeit mitbringen soll weder das ich Fotos Unterlagen oder sonstiges einreichen und mitbringen soll was mich alles sehr verwundert.

auch die AV war darüber informiert das er alle 3 Monate für 3 MOnate hier war und so weiter denn er mußte am Tag der Abgabe der Unterlagen 17 Fragen beantworten wo all dies gefragt wurde.

Und die ABH weiß dies auch und hätte denen Mitteilen können (wie Franky sagt) alle normalen Mittel auszuschöpfen an Informatioen und dies der AV mizuteilen auch das sie uns seit  januar 2011 kennen und mehrfach in Email Kontakt standen, was von meiner Seite alles nachweisbar ist.

Daher verstehe ich dies alles NICHT

Habe ebend von der Botschaft erfahren das sie an meinen Mann keine Fragen haben und auch keinen Termin, was soll denn der Termin?

Ich meine ganz ehrlich wenn Fragen offen sind kann man die doch auch während der öffnungszeiten besprechen???

Oder sehe da wieder was falsch?

@schweitzer,

ja mache ich tee trinken an meinen mann denken und mit der kleinen spielen

nein mache auch keine Untätigkeitsklage hatte ich auch nicht vor... aber sicher kannst du auch verstehen das es für mich alles nicht nachvollziehbar ist zumal die AV keine Fragen hat und dann wegen Fragen einen Termin erst in 1 Monat macht. Aber es liegt ja noch im Zeitfenster für eine Visumsvergabe und man diesese hier in der ABH auch auskosten will da ich ja gleich an den teamleiter geschrieben hatte, leider gottes.

@Erne,

die ABH weiß alles von uns wie gesagt wir stehen seit 1 Jahr mit der ABH in Verbidung sie weiß wann er immer hier war.

Und damals haben wir auch schon alles beantwortet beim ersten Vorstellen am  20.01.2011 , wie wir uns kennengelernt haben

Wie gesagt mein Mann war immer hier, letztes Jahr 2x für je 3 Monate also 6 Monate insgesamt da ich mit meiner Maus noch nicht so lange Reisen machen kann daher der einfachere Weg er hierher....und dies war ja auch alles im Pass vermerkt und die ganzen Fahrkarten sind auch alle vorhanden....

Für mich immernoch unverständlich was man von mir noch wissen will was NICHT während der Öffnungszeiten geht sondern das man da einen Termin für 1 MOnat bekommt....

xxtuzlacjeloxx schrieb am 22.02.2012 um 16:15:12:


Nimm alles sicherheitshalber als Kopie mit und hör dir an was die ABH will. Haben sie Zweifel an der Ernsthaftigkeit der Ehe gibst du die Kopien ab und gut ist. Wichtig ist nur die Ruhe zu bewahren und sachlich zu bleiben.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 24.02.2012 um 19:56:32:


Das ist eine pikante Frage, die ich nicht eindeutig zu beantworten vermag. - Ich habe aber mal zwei threads herausgesucht, die das Dilemma halbwegs sachlich beleuchten -

hier

und

hier

.

Habe Dir auch noch was zum eigenen Weiterstöbern zusammengestellt -

hier

.

Das magst Du nun alles lesen, liebe xxtuzlacjeloxx, aber nur, wenn Du Dir dennoch ein schönes und erholsames Wochenende machst - denn, wie war das doch: Immer schön gelassen bleiben - in Eurem Fall deutet bislang nichts auf eine Befragung hin ... 


=schweitzer=

Hallo Leute:

habe heute eine Post bekommen mit der Antwort das die AV eine Zeigleiche Befragung also Scheinehe wollte, mein Mann hatte 2 mal angerufen und die haben gesagt das keine Termine oder Fragen offen seien.....

Was Soll Dass????

Inwieweit darf eine zeitgleiche Befragung geschehen ohne das vorher alle Möglichkeiten einer normalen Informationsbeschaffung  nicht erfolgt ist?

Wie erfahre ich den Grund, also warum, denn man hat mich noch zu keinem Gespräch eingeladen und auch meinem Mann wurde immer wieder gesagt, das alles von der AV Seite her i.O. sei?

In wieweit kann ich nun rechtsmäßig dagegen vorgehen denn es scheint mir hier ne routine zu sein und nicht auf einen tatsächlichen Verdacht.....


Bin entsetzt was hier ab geht....   und das alles auf den Rücken von Kindern die am wenigsten dafür können...denn ich muss ihr wieder erklären das er noch lange nicht kommt....

Die ABH sagt doch aber das die AV diesen termin zur zeitgleichen Befragung beauftragt hat!!!!!

Daher mein Unverständiss...


Und wie kann es sein das so ein Termin laut den mails der ABH schon sofort mit der AV behandelt wurde, denn dies wurde ja 09.02. mitgeteilt das die AV noch Fragen hat und er auf diese Antwort wartet (also terminvergabe) und ich denke alle normalen Wege also Gespräch usw müssen vorher ausgeschöpft werden und erst dann darf eine Befragung gemacht werden.

kurzer Überblick:

31 Januar Abgabe der Unterlagen, keine Fragen zu meinem Mann nur die Unterlagen genommen und kopiert:
2. Febraur Unterlagen bei Ihm
9 Februar Terminbesprechung wegen Scheinehe

ohne das ich je einen normalen Termin bekommen habe so wie mein Mann der 17 Fragen beantworten ,mußte bei der Botschaft

und inwieweit dürfen Behörden den Antragssteller anlügen bei Nachfragen???

Wie gersagt verstehe das nicht....
Mein Vater läuft Amok und sagt sollte Fragen zu Ihm kommen darf ich diese nicht angeben ebendso mein mann weil das keinen was anzugehen hat und auch nichts damit zu tun hat eine Scheinehe nachzuweisen....

Du kannst ja erst einmal nachfragen, weshalb es einer zeitgleichen Befragung bedarf, da bisher die Optionen z.B. bei der Antragsabgabe oder Einzelbefragungen nicht genutzt wurden.

Am Anfang wirst du ja gefragt ob du dich dieser Befragung freiwillig unterziehst. Dann gebe doch zu Protokoll, dass du es ja zu tun hast um keine negativen Folgen befürchten zu müssen. Es ist für dich nicht einsehbar, dass am ernsthaften Willen zur Eheführung Zweifel bestehen. So haben die Eheleute schon vor der Eheschließung in D geraume Zeit zusammen verbracht. Der Ehemann beteiligte sich an der Erziehung des Kindes der dt. Ehefrau. Dies ist den Behörden bekannt.

Auch sind Belege von Erziehern (Kindergarten) vorhanden, die belegen, dass sich der Ehemann sich bereits an der Erziehung der Tochter beteiligt hat, somit ein.

Weiterhin verweise ich auf meine Nachfragen und Einlassungen

z.B. am        tel.,mündl. mit .........., am              mit      

xxtuzlacjeloxx schrieb am 26.02.2012 um 12:43:06:

War das der zuständige Sachbearbeiter? Hatte er bereits die Forderung der ABH oder des Sachgebietsleiters nach zeitgleicher Befragung auf dem Tisch? Wir wissen ja nicht wie das intern gelaufen ist, deshalb würde ich mit solchen Beschuldigungen vorsichtig sein.

hallo habe hier was intressantes gefunden bezüglich ab wann scheinehebefragungen durchgeführt werden dürfen:

ich werde jetzt meine Anwältin mit hinzuziehen da es mir reicht wie die ABH mit mir umgeht!


Anfrage von Grünen-fraktion Mai 2011 an den Senat, die haben dazu geantwortet:


3. Welche Anhaltspunkte auf Scheineheschließung führen zum Einsatz des jetzt
vorliegenden Fragebogens?


Anhaltspunkte, die zu einer Scheinehenbefragung führen können, ergeben sich
regelmäßig aus den Umständen des jeweiligen Falles. Folgende, in Nummer 27.1.a. 1.1.7 der Allgemeinen Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz genannten Umstände lassen vermuten, dass trotz formal geschlossener Ehe keine
Herstellung einer ehelichen Lebensgemeinschaft in Deutschland beabsichtigt
ist:
• Ehepartner sind sich vor ihrer Ehe nie oder nur auffallend kurz begegnet; bei uns hinfällig vor der Ehe zusammengelebt und nach der Ehe auch

• Ehepartner machen widersprüchliche Angaben zu ihren jeweiligen Personalien (Name, Adresse, Staatsangehörigkeit, Beruf), den (objektivierbaren)
Umständen ihres Kennenlernens oder sonstigen sie betreffenden wichtigen
persönlichen Informationen (unter „wichtigen persönlichen Informationen“
sind nur Angaben außerhalb der Intimsphäre zu verstehen, die für beide
Ehepartner und die geplante Herstellung einer Lebensgemeinschaft von
wesentlicher Bedeutung sind);ich wurde zu gar nichts gefragt kein Einzelgespräch keine Fragen bei der Abgabe meiner Unterlagen

• Ehepartner sprechen keine für beide verständliche Sprache und es gibt auch
keine erkennbaren Bemühungen zur Herstellung einer gemeinsamen Kommunikationsbasis; wir sprechen deutsch und ich spreche flüssig bosnisch

• für das Eingehen der Ehe wird ein Geldbetrag an den Ehegatten übergeben (abgesehen von im Rahmen einer Mitgift übergebenen Beträgen bei
Angehörigen von Drittländern, in denen das Einbringen einer Mitgift in die
Ehe oder das Übergeben eines Geldbetrages an die Eltern gängige Praxis
ist); ne kein Geld

• Fehlen einer Planung über eine angemessene Verteilung der Beiträge der
Ehepartner zu den Verpflichtungen aus der Ehe; kümmert sich um mein/unser Kind

• Fehlen einer sonstigen gemeinsamen Lebensplanung oder erhebliche Abweichungen in diesem Punkt (möglicher Rückschluss auf mangelnde Kommunikation und persönlichen Austausch zwischen den Eheleuten); geht nicht sprechen die sprachen also deutsch und bosnisch

• es gibt konkrete Anhaltspunkte dafür, dass ein oder beide Ehegatte/n schon
früher Scheinehen eingegangen ist/sind oder sich unbefugt bzw. im Rahmen eines Asylantrags in einem EU-Mitgliedstaat aufgehalten hat/haben
(erkennbare Absicht, einen Aufenthalt zu begründen, auch unabhängig vom
Ehepartner)

den konkreten Punkt will ich sehen


was mir aber noch mehr die Schuhe dazu auszieht ist dieses :

2. Wie viele Fälle von nachgewiesenen Scheineheschließungen gab es in den Jahren 2009 und 2010 in Bremen, und wie viele Ehen wurden aufgrund einer „fehlerhaften“ Beantwortung des Fragebogens und/oder aufgrund einer Hausdurchsuchung zur Scheinehe erklärt (bitte in absoluter Zahl und in Prozent der Eheschließungen gesamt bzw. der binationalen Ehen)?

[b]Die Frage kann nicht beantwortet werden. Statistische Angaben über die Zahl
festgestellter Scheinehen oder Zwangsverheiratungen liegen nicht vor.
[/b]

Schönen Abend noch

@ güzel: ja leider: schick dir das ganze mal zu....

@grisu: die ABH wollte von mir nichts haben nur meinen Mietvertrag, LU und Heiratsurkunde.... keine anderen Fragen:

Aber

die ABH weiß (die Emails an die ABH und deren Antworten habe ich ) das er letztes Jahr ein halbes Jahr also vor der Ehe und nach der Ehe hier gelebt hat mit UNS

wie gesagt: Kinderbetreuung vorhanden also er mit der Kleinen, WOhung zusammengelebt  die immer noch die gleiche ist seit dem kennenleren auch groß genug,
Personalien wurden von mir nicht genommen also das ich Fragen über Ihn beantworten sollte zb wo er lebt usw...wie oft er hier war NICHTS
ich bin Selbständig und lebe nicht vom Staat
mein Mann arbeit unten auch als Selbständiger und verdient sich da sein geld selber also kein unterhalt....

Dies will ich jetzt alles von der ABH und AV erklärt haben wie sie auf den Dreh der Scheinehe kommen!

LG

@reinhard, aber diese Befragung erklärt ja das hier ein Scheineheverdacht vorliegt laut AV und ABH,

da aber in keinster Weise Anhaltspunkte eines Scheineheverdachts vorliegen laut den ganzen Vorgaben vom Senat möchte ich wissen worum es hier bei MIR eigentlich geht und dieses Recht habe ich ja oder nicht?

und ich bin vorher auch in keinster Weise gefragt worden nur wurde mir ein Foto gezeigt vom Online Antrag von ihm ob dies mein Mann ist der hier den Antrag gestellt hat, keine weiteren Fragen....

Aber mir geht es genau darum:

am einfachsten wäre man beantwortet die Fragen, warum wenn es keinen Verdacht gibt? Warum soll ich jemanden mein Privatleben offenlegen wenn dazu kein Grund besteht NUR um schnell an das Visum zu kommen?????

Genau darauf zielt ja die ABH und AV...für mich unmenschlich und diskriminierend auch wenn ich damit anecke, kann es ja nicht sein das man mir alle Rechte nimmt und mich einer Straftat (Scheinehe) verdächtigt obwohl dies keinen Grund gibt, daher möchte ich halt nur von der ABH wissen worauf sich die Befragung stützt und dies kann halt nur ein Anwalt.....

@reinhard, ich gehe zu diesem Termin klar aber ich vorher will ich wissen WARUM denn wenn es keinen eindeutigen Grund gibt darf auch keine Befragung durchgeführt werden.... ODER?

Und wie kann es sein das es zu diesen Thema nicht mal Statisken gibt, - WEIL diese Befragungen in keinster Weise eine Scheinehe nachweisen können.... denn auswendig lernen kann jeder!!!!
Und nur das zusammenleben kann eine Scheinehe hervorheben.... nichts anderes....

und apropro Gericht:

wenn dies feststellt das es keinen Grund gab eine Befragung durchzuführen weil alle Inforationen  positiv vorlagen weiß ich nicht wie da Richter reagieren auf die ABH oder AV-...

Aber wie gesagt ich warte jetzt erstmal ab warum diese Befragung stattfinden wird....

Ablehnung der Mitwirkung? die ABH hat ja die Informationen über uns seit Januar 2011 bis diesen Freitag 2012 bzw mit mir wurde gar nicht vorher gesprochen also Informationen eingeholt oder das ich kurz was im Einzelgespräch zu uns sage ( siehe Franky alle normalen Mittel zur Informationsbeschaffung müssen ausgeschöpft werden)

Guten Morgen Grisu,

von unserer Seite haben die ABH und AV volle Mitwirkung erhalten NUR wollte Sie die ABH / AV nicht.

Ich habe am 02.02. der ABH geschrieben wegen der LU das diese nicht relevant zur Erteilung eines Visums ist auch mitgeschrieben das wenn noch weitere Fragen sind gern ein Besprechungstermin gesmacht werden kann.
KEINE Reaktion dazu keine Frage wie bei meinem Mann mit 17 Fragen bei der Abgabe.

Mein Mann hat 2 mal mit der Botschaft telefoniert, von denen als Antwort:
Wir haben keine Fragen alles ist in Ordnung von unserer Seite, die ABH hat sich noch nicht gemeldet. (letzten Mittwoch)
Am Freitag dann Schreiben von ABH das AV noch offene Fragen hat und einen zeitgleiche Befragung anregt mit dieser Terminvorgabe.

Und es geht mir um die Art und Weise mich fragt keiner , ABH weiß die ganzen Sachen aus Email aber zu 100 prozentigen Klärung hätte man auch nochmals ein Gespräch führen können um zu sehen ob unsere Daten übereinstimmen bei der Abgabe meines Mannes.
Dies wurde abgelehnt und jetzt soll n Scheineheverdacht vorliegen.

Und bezüglich Grundsatzurteil: es ist traurig wieviel Macht eine Behörde über das Leben von Menschen hat die voll im Leben stehen aber trozdem entmündigt werden.

Seit der Heirat bekomme ich kein Unterhalt mehr wegen meinem verstorbenen Mann, aber für Deutschland bin ich weiterhin Alleinstehend, diese Steuern darf ich zahlen...


Deutschland dreht sich es so wie er es braucht..... werde euch auf den laufenden halten.... wie es nun weiter geht...

hallo reinhard,

die Fragen sind ja nicht wegen mir sondern weil man uns Scheinehe unterstellt,

Oder warum wurde bei Abgabe meiner Unterlagen kein Gespräch mit mir wegen meinem Mann geführt wie es bei Ihm war?

Das Getöse wie du es nennst bezieht sich auf die Sache:

alle Hinweise /tatsächliche Verdachtsmomente einer Scheinehe sind NICHT vorhanden, aber nur tatsächliche Hinweise dürfen zu einer Scheinehebefragung führen und nicht weil ein Bearbeiter sich angegriffen fühlt weil ich seinem Chef (was du mir ja geraten hast damals wegen der LU und den Termin zur Besprechung)geschrieben habe...... denn genauso kommt es mir vor....

selbst die Migrationshilfe in unserem Kreis sagt, das sie sowas noch nie erlebt haben wie es bei mir gelaufen ist zumal ich ja richtige Deutsche bin (er meinte er habe in seiner laufbahn schon viel mit Ausländern und Behörden erlebt aber das ist ja echt die Höhe)

Ich habe keine Angst vor den Fragen, ABER

ich weiß wie schwer es ist diese als Ausländer mit A1 Zertifkat (also langsames sprechen und wiederholen beim reden) diese Fragen zu verstehen und zu beantworten ohne das einem daraus dann ein Strick gedreht wird.... (was ja hier mehrfach und nun auch durch persönlichen Austausch erlebt habe)

xxtuzlacjeloxx schrieb am 27.02.2012 um 14:04:34:

du meinst, Frage zu Deiner Person und deinem Mann willst du gerne beantworten, wenn es sich nicht im Rahmen einer gleichzeitige Befragung bei Scheineheverdacht handelt.
Im Rahmen einer gleichzeitigen Befragung aber nicht, da du dich alleine deswegen verletzt fühlst, weil ein socher Verdacht besteht ????

Nochmal: Ein Verdacht ist noch kein Vorwurf.
Wenn du dich alleine wegen einem Verdacht verletzt fühlst, ist es deine Sache, aber kein Grund für die Behörden, keinen  Verdacht in Zusammenhang mit Dur zu haben.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 27.02.2012 um 14:04:34:

Altersunterschied (und dabei Frau älter als der Mann) ist nun mal oft ein Indiz für Scheinehe.
Natülich nur ein Indiz, kein Beweis.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 27.02.2012 um 14:04:34:

ich habe auch noch nie eine solche Einstellung, wie bei Dir, zu dem Thema erlebt. Schon mal daran gedacht, dass du dir das Leben selber sehr schwer machst, und das die Folgen sind?


xxtuzlacjeloxx schrieb am 27.02.2012 um 14:04:34:

Was hat eine gleiczeitige Befragung zum Thema Scheineheverdacht mit A1 zu tun?

so durch meine Anwältin habe ich erfahren warum die AV diese Befragung will:


Der Antragsteller war mehrfach nach Deutschalnd gereist!!!!!!



Halooooooooooooooooooooooooooooooooooo??????

Ja sicher bei Reisefreiheit seit Dezember 2010 sicher war er mehrfach also 3 mal bei UNS! Welches ja eigentlich für UNS sprechen sollte das man nicht nur heiratet ohne sich zu sehen aber darauf wird uns jetzt ein Strick gedreht????

Und jetzt sagt mir noch das das alles normal und rechtlich ist


@muleta, wo jammer ich denn rum?

Nochmals ich gehe zur Befragung,
2. andere hat man gefragt ob sie lieber in ihrer soprache oder deutsch antworten wollen, bei aussuchen das sie lieber ihre sprache wollen, wurde ihnen ein strick gedreht das sie kein deutsch können.

Muleta schrieb am 27.02.2012 um 15:57:50:




na gut zu wissen...... wie man hier drüber denkt 


und ich denke den unmut kann man jawohl ausdrücken oder ist verboten?

dies wird mein letzter Eintrag sein erstmal....

@reinhard, ja wenn dies der Grund ist dürfte es keine Befragung geben da Bosnien seit Dezember 2010 Reisfreiheit genießt und somit dieser Grund kein Grund für eine Scheinehebefragung ist.

für mich ist dieser Test /Fragen nicht schwer ich beherrsche die deutsche Sprache
aber für meinem Mann ist es schwer diese zusammenhänge zu finden wie markante merkmale oder bodenbeläge oder ggf gegebenfalls, in welchem Rahmen das sind sachen die er nicht versteht im Zusammenhang...

und zum thema Dolmetscher: ja normalerweise sollte einer da sein!!! Mehr sage ich dazu nicht mehr denn ich kenne Bosnien nun seit mehr als 6 Jahren!!!!! Und da braucht mir keiner mit was anderem kommen

@franky- und schweitzer vielen lieben dank für eure unterstützung ihr habt mir in vieler hinsicht geholfen,

@reinhard danke dir für das schreiben für die ABH damals damit fing ja alles an!

an alle anderen ich wünsche euch viel Glück haltet durch lasst euch nicht alles gefallen denn wir haben auch Rechte !!!!

Hallo Side,

danke für deine Worte, mir geht es auch nicht um die Fragen sondern um den Umstand, denn dieser ist keine Grund um einen Befragung zur Scheinehe durchzuführen denn auch die behörden sind an Gesetze gebunden. Und leider hilft hier niemand wirklich weiter denn dies ist Wenn es denn der Grund sein sollte gesetzwiedrig. Daher jetzt die Anwältin wir warten auf Antwort von der Botschaft.

Auf den Termin bin ich gespannt.

Liebe Grüße

hallo Virgil,

ja aber auch dieser Verdacht muss tatsächlichen Gründen vorausgehen  und es ist nicht richtig, denn

meine LU ist ausreichend ich bin selbständig und ich bekomme in keinster Weise unterstützung von irgentwwelchen Ämtern

Altersunterschied sind 9 Jahre, und Bosnien ist kein arabisches Land wo dieses eine Rolle spielt, es gehört zu Europa.

Der Grund laut ABH und Botschaft ist: er war öfters in Deutschland und dieses ist kein Grund wenn für das Land Reisefreiheit vorliegt.

Und nochmals laut dem Pharagraphen müssen tatsächliche Dinge vorliegen nicht nur annahmen....

und ich soll zur Befragung nichts weiter mitbringen.... ihr Ausweis ist ausreichend....


schau dir nochmal die Seite vorher an vom Senat Bremen bezüglich Befragungen Scheinehe wann diese durchgeführt werden dürfen und dies ist von Mai 2011

nochmals:

bei uns liegt eine zeitgleiche Befragung aufgrund von Scheineheverdacht vor weil mein Mann mehrfach nach Deutschland eignereist ist, dies habe ich nun schon mehrfach mitgeteilt.

Welche Zweifel denn? Das er mehrfach hier war damit wir uns kennenlernen und damit ich sehen kann ob meine Tochter ihn annimmt und das wir das zusammenleben probieren konnten bevor wir uns entschlossen haben zu heiraten? und mein Mann sich immer an alle Regeln also rechtzeitige Ausreise /und auch nach der Ehe schließung rechtzeitige Ausreisen?

na ebend doch der Verdacht auf Scheinehe wurde ja bestätigt bezüglich oben mehrfach genannten Grund....


Ich möchte einfach nur mal von euch wissen, da ja auch Mitarbeiter von Botscahften und ABh usw hier sitzen:

Ob dieser Grund einer Scheinehenbefragung überhaupt rechtmäßig ist .....und ob es schon mal solche Fälle gegeben hat.

erne schrieb am 29.02.2012 um 21:11:09:


27.1a.1.1.2 Die Ausländerbehörde bzw. Auslandsvertre-
tung kann weitere Ermittlungen anstellen,
wenn im konkreten Einzelfall tatsächliche An-
haltspunkte dafür bekannt sind, dass zumindest

Zweifel = konkreten Einzelfall tatsächliche An-
haltspunkte
na ja nach meinem Sprachschatz ist das was anderes.

Aber wie schon geschrieben, gejammer bringt nichts
Schriftlich nach den in diesem konkreten Einzelfall tatsächlichen Anhaltspunkten fragen, bei nichtgefallen klagen

xxtuzlacjeloxx schrieb am 01.03.2012 um 07:29:24:


Gibt es dazu eine offizielle Erklärung von Euch beiden? Hattest Du zuvor das alleinige Personensorgerecht?

Wenn ja, dann wären das überaus gewichtige Argumente. (Abgesehen davon, dass Dein Mann dann besser ein Visum zum Zwecke der Ausübung der Personensorge beantragt hätte - damit wäre der ganze Zinnober jetzt gar nicht erst in Gang gekommen ...)


=schweitzer=

@ Sign: ja haben wir schriftlich!!

Schweitzer: ja habe die alleinige Personensorge, da mein Ex mann verstorben ist. ich hatte damals mal bei der ABH nachgefragt die sagten nein das geht nicht.....

LG

erne schrieb am 01.03.2012 um 18:40:37:


Ich hatte das doch klar und deutlich an folgende Bedingung geknüpft geschrieben:

schweitzer schrieb am 01.03.2012 um 07:50:21:

(zur gemeinsamen Ausübung der Personensorge)   

Erst danach hat die TS bestätigt, dass sie das Personensorgerecht (nach wie vor) allein hat.


=schweitzer=

xxtuzlacjeloxx schrieb am 13.03.2012 um 14:01:49:


nein, die Botschaft sendet die Unterlagen in vielen Fällen ohne detaillierte Prüfung nach D. Warum sollte man sich dort mit Details belasten?

xxtuzlacjeloxx schrieb am 13.03.2012 um 14:01:49:


weil man daraus wunderbar Fragen generieren kann zur Scheineheprüfung?!? z.B.
- wie oft war Ihre Frau früher schon verheiratet?
- wann geschieden?
- haben Sie miteinander über die Vorehen gesprochen? Was genau?
- ist das ein Problem für Ihre Verwandtschaft, dass sie nun eine ältere und bereits mehrfach verheiratete Frau mit Kind heiraten? Was sagt Ihre Familie dazu?

etc.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 13.03.2012 um 14:18:12:


die Botschaften haben -je nach Land- meist ein Standard-Prozedere: teilweise werden nur die Unterlagen entgegen genommen, teilweise recht umfangreiche Fragebögen abgearbeitet. Viele Botschaften machen dann nur noch eine ganz grobe Vollständigkeits/Plausibilitätskontrolle und schicken die Unterlagen zur deutschen ABH. Die muss dann die Details erledigen und zustimmen - stimmt die ABH nicht zu, dann braucht die Botschaft sich keine unnötige Arbeit machen, weil dann sowieso abgelehnt wird. Stimmt die ABH zu, dann wird in der Botschaft meist auch nochmal genauer drüber gesehen. In Einzelfällen aber eben auch anders. Und wenn dann eine Scheinehebefragung stattfinden soll, dann ist es auch meist *eine* Behörde, die das Verfahren vorantreibt, die Fragenliste erstellt, die Auswertung vornimmt etc. Und zwar in der Regel die ABH (aber eben auch nicht immer).

Dass Dein Mann von Deinen Vorehen grundsätzlich weiß, dürfte den Behörden auch klar sein. Aber es geht bei solchen Befragungen ja auch um Hintergrundinformationen, welche nur bei einem vertieften Austausch der Ehepartner vorhanden sind (z.B. Ehedauer, Rollenverteilung in der früheren Ehe, noch bestehende Kontakte zur angeheirateten Verwandtschaft etc.) - in Abgrenzung zu "Scheinehen", wo sich die Partern höchstens oberflächlich austauschen (wann und wie lange). Wenn das bei Euch kein Problem ist, dann gibt's ja auch kein Problem.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 13.03.2012 um 14:18:12:


vielleicht passiert gar nichts, vielleicht wird der Termin abgesagt oder wer weiß was. Woher sollen wir das wissen? 

Ein zentrales Problem, es gibt kein Protokoll in dem festgehalten ist welche Unterlagen vorgelegt wurden und welche zurückgegeben wurden.

liegt etwas nicht vor, so stellt sich die Staatautorität meist auf dem Standpunkt dass es Aufgabe des Antragstellers ist, die relevanten Infos bereitzustellen.

Sollten diese Fragen kommen, so würde sich die Frage stellen, ob diese nicht zu weit in die Intimspähre gehen, denn dies hat nur wenig mit den Umständen des Kennenlernens etc. zu tun.

Du bekommst ein Protokoll vorgelegt, es steht dir frei dies zu prüfen und auf Änderungen und Ergänzungen zu bestehen.

naja, da waren doch die bisher geäußerten Vermutungen, *warum* die Behörden hier einen Scheineheverdacht sehen könnten, ein glatter Volltreffer (ob das jetzt gefällt oder nicht).

xxtuzlacjeloxx schrieb am 13.03.2012 um 18:18:32:


Erfahrungswerte der Botschaft dürften den Verdacht somit rechtfertigen - und Ihr seid insofern beweisbelastet, müsst also letztlich den Verdacht ausräumen. So sind die Spielregeln.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 13.03.2012 um 18:18:32:


ist letztlich egal, aber es genügt für eine Ablehnung ja, wenn bei einem Partner der Wille zu einer ehelichen LG angezweifelt wird. Man wird also hinterfragen, ob es Deinem Mann evtl. nur ums Visum geht (weil Eure Ehe in den Augen der Behörden "untypisch" ist).

sagen wir mal, es freut mich, dass Du in letzter Sekunde vielleicht doch noch die Kurve kriegst und endlich begreifst, was da eigentlich gespielt wird (und Dich dann adäquat darauf vorbereitest). Dein bisheriges Maulen und Jammern hilft Dir nämlich für das, was da unvermeidlich kommen wird, keinen Zentimeter weiter. Insofern ist es auch völlig nutzlos, über die etwaige Rechtswidrigkeit und Willkür der Behörden zu schwadronieren - wenn Du willst, dass Dein Mann schnell ein Visum erhält (und ihr nicht irgendwann nächstes Jahr einen Termin beim VG Berlin wahrnehmen wollt), dann wirst Du Dich mit den Realitäten auseinandersetzen müssen.

vielleicht solltest Du Dir zu diesem Zweck auch nochmal den ganzen(!) Thread in Ruhe durchlesen - vielleicht wirst Du die eine oder andere Information die Du bekommen hast dann auch mit anderen Augen sehen. Und vielleicht möchtest mal nach 'welche farbe hat deine zahnbürste' googeln oder ähnliche Quellen nutzen.

also ich finde es nicht merkwürdig, das dein mann über deine vorehen bescheid wissen muss bzw danach gefragt wird. mein mann wurde auch bei antragsabgabe bereits befragt, wo - wie - wann kennengelernt, kinder hin und her etc.pp.

dennoch kam es zu einer gleichzeitigen befragung. in dieser befragung ging es auch um meinen exmann. wie er heisst, woher er kommt, wie lange verheiratet / zusammen, wie alt etc ... ich musste fragen zu seiner vergangenheit beantworten, wo ich noch nicht mit ihm zusammen war. mein mann war nie vorher bei uns und er musste beantworten wie und wo meine tochter in die kita geht. auch untypisch oder? aber was solls, er hats gewusst ( zu meinem erstaunen ) und es war kein problem. sorry wenn ich da so sage, du siehst die fliege an der wand, machst aus einer mücke nen elefanten. lasst doch den termin auf euch zu kommen und beantwortet die fragen, egal ob die euch passen oder nicht, es entscheidet über das vsium. die leute werden dich bzw deinem mann nie wieder sehen, also was solls. ich weiss wie schwer es ist, aber es nützt ja nichts, nur dagegen zu arbeiten, denn umso länger wartet man ja bekanntlich. das du einen anwalt eingeschalten hattest fand ich, bevor überhaupt ein urteil gefallen ist, auch überflüssig.

Das ist aber doch schon länger ein Problem, dass bei der FZF, auch wenn nur bei einem Ehepartner der Verdacht auftaucht, es beiden vorgeworfen wird. Eben durch die Scheinehenbefragung.

Ich finde es ja sehr lobenswert, dass die TS hier eine Lanze brechen will. Aber ich sehe da keine großen Chancen, ich denke sogar eher, jedes Verzögern, jedes Verweigern einer zu intimen Aussage wird den Verdacht eher bestärken.

Und leider ist es so, dass alles, was nicht typisch ist als Verdacht gesehen wird und wenn da nichts gefunden wird, wird eben gesucht. Einige Botschaften wollen möglichst wenige Visa ausstellen.
(Mein Mann und ich sind gleichaltrig, haben die gleiche Vorgeschichte, Ehe/Kinder, haben aber nur einen gemeinsamen Urlaub verbracht, was dann der Grund sein sollte. Wir hatten das Glück, dass unsere AHB die Befragung abgeschmettert hat  )

Was aber nichts heißen soll, für seine Sache zu kämpfen, aber eben für das Zusammenleben und nicht gegen Windmühlen 

Muleta schrieb am 14.03.2012 um 14:24:37:

naja, eine nicht gelebte Ehe ist nicht einseitig, sondern - zumindest nach meiner Auffassung - beidseitig. Ich denke mal, dass ist auch der Grund, warum oft zu lesen ist, dass es eine einseitige Scheinehe nicht gibt -- das Ergebniss ist nun mal zweiseitig, daher ist eine Scheinehe per se zweiseitig.
Das läuft aber auf Wortklauberei hinaus.

für die ABH genügt es aber, wenn ein Partner die LG nicht herstellen will, denn dann greift der §28.1.1 nun mal nicht

(Konstruiertes Gegenbeispiel: Ein Partner ist verliebt und will die eheliche LG, der andere Partner ist nicht verliebt, will aber die AE und geht eine eheliche LG ein. Die eheliche LG wird tatsächlich gelebt. Ist das dann eine einseitige Scheinehe.
In meinen Augen: nein. .... erst wenn die eheliche LG nicht gelebt wird, wird es zur Scheinehe ... und daran sind beide beteiligt, der eine möglicherweise aber unfreiwillig)

(edit: ich weiss, dass Muleta vom Anstreben und nicht vom Leben der ehelichen LG geschrieben hat ... die Aussage auf die ich mich bezog ist auch in meinen Augen richtig, aber es ist nach meiner Auffassung nun mal keine "einseitige Scheinehe")

erstmal danke an euch das einige das auch so sehen wie ich:

also hier kann man bei uns ja nicht von nichtgelebter LG reden, da wir vor der ehe schon zusammengelebt haben und auch nach der Ehe was durch die Einreise und Ausreise Stempel in seinem Pass vorzuzeigen ist. Ebendso wird die Personenführsorge von der Kita bestätigt, ebendso auch vom Standesamt das eine Einbennung nach der Heirat meiner unserer Tochter erfolgen sollte und nicht gemacht werden konnte aufgrund das er hier nicht gemeldet ist. Wenn er jetzt wieder kommt werden wir auch zum Jugendamt gehen und die Personenfürsorge schriftlich beurkunden lassen.

Und nun soll man uns dann noch Scheinehe unterstellen..... sicher auch alles sehr intressant für die Gerichte, und gleich vorweg einen Vergleich würde ich nicht machen dann sollen die bitte das durchziehen und dann sehen wir weiter.....

Durch das Auswärtige Amt musste die Botschaft ja nun antworten was ich gut finde. heute habe ich nochmals ein schreiben bekommen, nachdem ich der Botschaft nochmals zugesandt habe wie das ganze hier gestern mit meinem Mann gelaufen ist und das ihm keine weiteren Fragen zur den Vorhehen gestellt wurden, damit es schriftlich in den Akten ist.
Daraufhion habe ich wieder antwort von dem Herrn der Botschaft erhalten und er fühlte sich sehr auf den Schlips getreten und wollte mich maßregeln obwohl ich nur die Verwaltungsvorschriften dargelegt habe.

Wie auch immer, wir gehen zur Befragung, intime fragen werde ich nicht beantworten, sollte man uns daraus dann einen Strick drehen wollen Klagen wir, dann sehen wir was das Gericht dazu sagt, das Auswärtige Amt hat von mir auch das Schreiben vom dem Herrn in Kopie erhalten.

Da mein Mann ja Reisefreiheit genießt sehe ich da dieses Problem nicht. Also wir sehen uns spätestens ins 3 Wochen

schönen Abend noch

ach ja und

es gab nur eine Belehrung die besagte das wir hier die wahrheit sagen müssen das wenn dies nicht der fall ist das dann AE abgelehnt werden könnte und so weiter auch Mitwirkungsprlicht.

Aber NICHT
das diese Befragung freiweillig ist..... 

und wegen der Beantwortung zum Hochzeitstag.... mein Mann hat da mehr recht, denn es war erst sonnig und wolkig und nachmittags fing es dann an zu regnen

kann man daraus was projezieren?

hast du das Protokoll nicht unterschrieben?

Dann sende doch deine Dateien noch an die ALB. Diese gibt man ab, denn ansonsten kann die Behörde ja erklären, dass diese nie vorlagen. Zumindest müsste ein Vermerk im Protokoll sein, dass dies angeboten wurde und als nicht notwendig von der Behörde zurückgewiesen wurde.

reinhard, das mit deiner Freiwilligkeit ist doch schon Zynismus hoch 3.
Um eine normale Ehe leben zu können sind binationale Ehen mit einem Drittstaatenausländer nun mal visumpflichtig. Es ist somit elementare Voraussetzung und die Paare sind verpflichtet einen Antrag auf eine Aufenthaltserlaubnis zu stellen.

Was ist somit freiwillig? Das hört sich schon fast nach Gehirnwäsche an!

xxtuzlacjeloxx schrieb am 21.03.2012 um 17:43:29:


das ist gar nicht so unüblich.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 21.03.2012 um 17:43:29:


was willst Du denn? Die ABH muss eine Entscheidung treffen und braucht dafür *natürlich* die Antworten von dir und von Deinem Mann. Und die Botschaft muss auch eine Entscheidung treffen und braucht dazu auch die Antworten von Euch beiden. Dazu erscheint jedenfalls sehr sinnvoll, wenn die beiden Behörden sich ihre Unterlagen gegenseitig mailen. Dann haben beide die kompletten Infos und können beide weiter arbeiten.

xxtuzlacjeloxx schrieb am 21.03.2012 um 17:43:29:


das verstehe ich nicht so ganz.


Zitat:


Zunächst ist nicht ersichtlich, auf welcher Rechtsgrundlage das Visum verweigert werden sollte, insbesondere wenn die Argumente berücksichtigt werden, die für eine eheliche Lebensgemeinschaft sprechen, denn die eheliche Lebensgemeinschaft wurde ja schon in D gelebt.


Dumme Frage bei einem Ehepaar, das sich zumindest im Rahmen der visafreien Einreise begegnen kann und dies in der Vergangenheit auch getan hat. Somit findet das Eheleben halt zunächst weiterhin als temporäre Gemeinschaft in beiden Staaten statt. Der Ehemann kommt visafrei ins Schengengebiet und nach D. Die Ehefrau verbringt zumindest einen Teil des Urlaubes mit der Tochter im Heimatland des Ehemannes. Die Familie kann evt. "Eheasyl" in Form von EU Freizügigkeit im benachbarten Ausland suchen um die temporär  durch wechselseitige möglichst lange und intensive Besuche gelebte, grenzübergreifende eheliche Lebensgemeinschaft zusätzlich verfestigt wird. 

Zitat:


häufig nimmt eine Behörde die Auswertung vor. Dass beide dies Unabhängig voneinander parallel tun, ist nach meinem Kenntnisstand eher nicht die Regel.

Zitat:


Abwarten. Dass sich eine Behörde in einem solchen Stadium nicht gerne in die Karten schauen lässt, dürfte auch klar sein.

Ob er was schreibt oder nicht, ist befremdend. Er hat die angebotenen Belege zu sichten und entsprechend zu dokumentieren, sonst ist nicht nachvollziehbar, dass ihr ja zahlreiche Belege vorgelegt habt. Davon unabhängig könnten die Behörde die Belege ggf. anders werten, ...

was mir ebend noch einfällt,

er meinte dann zum schluss als ich fragte wie lange das dauern wird, das er sich dann bei mir per mail antwortet...

(ich denke er hat damit nichts mehr zu tun und die Botschaft entscheidet jetzt?)

xxtuzlacjeloxx schrieb am 21.03.2012 um 17:43:29:

Mach es schriftlich mit Brief und einer Kopie der Unterlagen als Anlage. Im Brief schreibst du rein, dass bei der Befragung die Unterlagen angeboten aber nicht eingesehen wurden. Deshalb bittest du um Aufnahme des Briefs + Unterlagen in die Akten.

na siehste so schlimm war es ja dann doch nicht. bei uns gabs auch ein paar wenige unterschiede. ich denke, das es auch immer darauf ankommt, wie man was "rüberbringen" kann. es sind ja auch keine gravierenden unterschiede. die frage nach dem, "was wäre wenn das visum abgelehnt werden würde", hab ich geantwortet, das ich davon einfach nicht ausgehe, kam mir spontan in den kopf und direkt über die lippen, ohne grosses nachdenken.

es hat ja auch geklappt. das die SA deine privaten dinge nicht sehen wollen ist ja auch klar, hab auch alles mitgeschleppt und im endeffekt sagte sie, das es privatsache wäre und sie das nicht ansehen dürfte.

also kopf hoch, das schwierigste ist doch geschafft. und sollte nichts dazwischen kommen, werdet ihr die leute auch nie wieder sehen. 

hab da nochmal ne Frage.

ist es normal das da auch Fragen gestellt werden dem der Partner nicht gestellt wurden?

bei uns sind es etwa 5 oder mehr Fragen die mir aber meinem Mann nicht gestellt wurden,

zB

Wie ist ihr normaler Tagesablauf

bei wem lebt das Kind (makaber wenn die wissen das der Vater verstorben ist)
wer hat das Sorgerecht?
bekommen Sie unterhalt?

Waren sie zusammen schon mal abends alleine aus, wenn ja wo und wann war das?

bei meiner Schwester wurde er nur gefragt name und alter aber nicht wo sie wohnt, ich musste den ort wo seine Brüder noch leben mit sagen?
Diese Fragen wurden ihm nicht gestellt ist das normal?

hallo reinhard,

also das finde ich ja sehr markaber, das die Fragen der Fantasie des Bearbeiters sind.... also will der Bearbeiter von mir wissen was ich den ganzen tag so mache, was hat dies mit einer Scheinehe zutun wenn dies nicht meinem Mann gefragt wird????? Oder intressiert es nur dem Bearbeiter???

Wird ja immer lustiger das ganze hier.... zumal der Bearbeiter weiß das der Vater der Kleinen verstorben ist!!!

Naja mich wundert hier eigentlich gar nichts mehr.....