Hallo zusammen,

ich blicke bei meinem Freund (staatenloser Syrer) u.a. aufgrund von Verständigungsproblemen nicht ganz durch.
Er erklärt mir zwar alles so gut er kann aber bei solchen Themen fehlen eben oft wichtige Wörter die er nicht übersetzen kann bzw beim Anwalt gar nicht richtig verstanden hat.

Er ist seit 1 1/2 Jahren in Deutschland und muss zur Zeit alle 2 Wochen zur Ausländerbehörde um seine Aufenthaltsgenehmigung verlängern zu lassen....vorher wöchentlich weil er einen Termin verpasst hatte. Wovon hängt es ab wie oft man hin muss?

Eine Arbeitsgenehmigung hat er nicht.

In seinem "falschen" Ausweis steht dass er Türke ist, Nachname und Geburtstdatum stimmen auch nicht.

Das einzige was ich habe ist ein Brief vom Anwalt mit der Kopie eines Schreibens vom Anwalt an die ZAAB.
In dem Schreiben bittet der Anwalt vorerst nur um Änderung der falschen Personalien und verlängerung der Duldung.
Lt. Schreiben wurden auch der syrische Originalausweis und die Originalduldung zum ZAAB geschickt.

Mein Freund sagt dass gerade alles geprüft wird und er sobald es das OK gegeben hat einen neuen Pass bekommt...und nicht abgeschoben werden kann.

Stimmt das? Habe irgendwie doch etwas Angst dass seine Aufenthaltsgenehmigung bei einem der Termine einfach nicht verlängert wird und die ihn direkt zum Flughafen schicken.

Wäre nett wenn jemand mir sagen könnte was das alles zu bedeuten hat und warum der Anwalt nur eine Verlängerung der Duldung beantragt und nicht gleich "mehr"...ich hoffe die paar Informationen die ich habe reichen aus.

Vielen Dank schonmal,

picuk

Hallo Ulf,

danke für deine Antwort. Habe gerade einen ähnlichen Thread gefunden und es mir schon fast gedacht...

Aber er ist wirklich staatenlos...darf man ihn dann einfach so wegschicken?
Er hat hier in Deutschland viel Familie...auch alle ehemals staatenlos...bei denen hat es auch irgendwie geklappt...wobei die auch schon länger hier sind.

Könnte man denn mit einer Duldung ausreisen oder kann es sein dass er selbst vllt nur auf den Pass wartet um nach Hause zu kommen?
Kenne ihn leider noch nicht wirklich lange und möchte mir bei allem sicher sein bevor ich mich richtig drauf einlasse. Deshalb könnte es theoretisch so sein.

Ich frage mich nur warum er soviel Geld für den Anwalt ausgibt wenns sowieso hoffnungslos ist.
Er hat mir auch angeboten dass ich mal mit seinem Anwalt telefoniere damit ich alles verstehe...aber keine Ahnung ob das so eine gute Idee ist...wäre das ratsam oder sollte ich mich lieber raushalten?

Liebe Grüße

Hey,

danke für deine Antwort. Ja stimmt, der Anwalt würde wahrscheinlich am Telefon nichts sagen...da müsste ich höchstwahrscheinlich schon mit zu einem Termin.

Was ist denn der genaue Unterschied zwischen Pass und Ausweis? Pass = Automatisch Reisepass?
Also mit Ausweis darf er nicht ausreisen...nur mit Pass?

Er betont die Unterschiede immer so doll...er sagt er hat keinen Pass sondern nur einen Ausweis.
Hab gerade nochmal gefragt und er meinte er wird keinen Pass bekommen und auch nicht abgeschoben (zumindest nicht nach Syrien) weil Syrien ihm die Einreise verbietet.
Ich habe vergessen zu sagen dass er Kurde ist...falls das etwas zu bedeuten hat.

Ist es denn wirklich so dass man als Staatenloser nicht zurück nach Syrien darf wenn man einmal das Land verlassen hat? Seine Schwester, die in der Türkei lebt darf auch nicht zur Familie zurück....lediglich die Verwandten aus Deutschland mit deutschem Pass dürfen hin und her reisen.

Laut ihm muss ich mir jedenfalls keine Sorgen machen dass er in nächster Zeit das Land verlassen muss....aber wie kann man weiter vorgehen? Wie schafft mans dass er hier arbeiten darf und auch sicher bleiben kann?

Diese Ungewissheit ist nix für meine Nerven....

Also hier gibt es eindeutig zu wenig Infos, um das genau(er)
beurteilen zu können.

Die Sache mit den "Kurden aus Syrien" ist recht komplex. Oft
handelt es sich dann tatsächlich um türkische StA. Wenn er
einen Auseis bzw Papiere über seine Personalien hat, spricht
auch viel dafür, dass er eben nicht staatenlos ist.

Ich würde da ohne die Akten kennen nicht spekulieren.

@picuk

Mal zum Problem an sich: Es gibt Kurden aus Syrien, die von den syrischen Behörden nicht registriert sind und deshalb für die syrische Botschaft nicht als Staatsbürger gelten. Sie können deshalb, auch nach abgelehntem Asylantrag, nicht abgeschoben werden.

Da das andere Kurden wissen, gibt es auch solche, die nur behaupten, sie wären nicht-registrierte Kurden aus Syrien. Manchmal sind sie in Wirklichkeit registriert, aber unter anderem als dem angegebenen Namen, oder sie sind aus der Türkei.

Viele Behörden sind zunächst sehr misstrauisch gegenüber der Behauptung, man wäre staatenlos, auch wenn Dein Freund es vielleicht wirklich ist.

Wenn Dein Freund will, dass Du etwas mehr von der Sache verstehst, ist es sicherlich notwendig, zusammen zum Anwalt zu gehen. Du kannst außerdem über Pro Asyl / Flüchtlingsrat versuchen, Artikel & Informationen über die Problematik insgesamt zu bekommen.

Infos dazu:
http://www.emhosting.de/kunden/fluechtlingsrat-nrw.de/system/upload/download_728...
http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=337&stayInsideTree=1
http://www.nadir.org/nadir/initiativ/kurdi-almani-kassel/aktuell/2003/juli2003/s...
http://www.fluechtlingshilfe.ch/herkunftslaender/arabia/syrien/syrien-reisedokum...

Dann lies Dir mal das Gutachten des letzten Links durch (Schweiz), vor allem die zweite Seite. Dort ist Register und Ausweis beschrieben, dann wird Dir auch klar, warum er einen Ausweis, aber keinen Pass hat.

Falschangaben nach der Einreise führen natürlich oft zu langwirigen Problemen mit der Ausländerbehörde. Allerdings beruhen sie oft nicht auf "bösem Willen" der Betroffenen, sondern auch auf grausam falschen Tipps von "Kumpeln" im Flüchtlingsheim.

Schreib aber bitte unbedingt mit ihm zusammen sofort einen Brief an den Anwalt, in dem er darauf hinweist, dass der Anwalt in seinen Briefen bitte zumindest den Namen penibel korrekturlesen soll, bevor er einen Brief an die ABH abschickt. Gerade hier ist das eine äußerst sensible Frage, und er muss von seinem Anwalt 100%ige Präzision verlangen. Sein Brief sollte möglichst schnell beim Anwalt sein – möglicherweise mit der Bitte verbunden, der Anwalt möge sofort eine Richtigstellung an die Ausländerbehörde schicken. Wenn jetzt die dritte Schreibweise des Namens in die Akte kommt, könnte das später weitere Probleme geben.

Bei der Schreibweise geht es darum, die richtige arabische Schreibweise nach ISO-Norm in die richtige Schreibweise in lateinischer Schrift umzusetzen – dein OLG hat eine Liste ermächtigter Arabisch-Übersetzer, die das können. Ich weiß nicht, ob ein Cousin aus der Türkei da wirklich helfen kann.

Wenn er beweisen kann, dass er staatenlos ist, ist das auf jeden Fall ein guter Grund, statt einer Duldung eine Aufenthaltserlaubnis zu beantragen. Richtet Euch trotzdem darauf ein, dass es längere Zeit dauern kann, bis die Behörde das auch akzeptiert - gerade weil er nach der Einreise eine türkische Identität angegeben hat.

Duldung für eine Woche oder zwei Wochen gibt die Ausländerbehörde, um ihn unter Druck zu setzen, seine Angelegenheiten schnell zu klären.

Hallo zusammen,

er hat sich gestern abend nochmal richtig Mühe gegeben und mir alles genau erklärt...es ist wirklich so, dass er kein Land haben darf, keinen Führerschein usw...mit seinem Ausweis hat er nur begrenzt Rechte.
Zur ABH muss er wohl nur so oft, weil der Zuständige ihn etwas auf dem Kieker hat. Das liegt daran, dass er in der Vergangeheit offensichtlich nicht alle Termine wahrgenommen hat und so wie ichs verstanden habe auch son bisschen frech geworden ist wenn ihm was nicht passt.
Hab ihm nun aber nahegelegt dass er doch bitte freundlich sein soll .

Wobei ich auch gelesen habe, dass diese kurzen Abstände zwischen den Terminen eigentlich  nicht erlaubt sind ...sowas ist anscheinend "reine Schikane"...er musste sogar schonmal nach einem Tag hin hat er gesagt...

Naja bin gespannt was heute dabei rauskommt

picuk schrieb am 16.11.2009 um 10:47:56:


Das mag in seinen Augen so sein, ist allerdings falsch.

Richtig ist: Hätte er einen Pass & Staatsangehörigkeit, würde die Ausländerbehörde nach dem abgelehnten Asylantrag seine Ausreise oder Abschiebung betreiben. "Ich darf also keinen Pass oder Führerschein haben" ist dann seine subjektive Schlussfolgerung – aus Sicht der Ausländerbehörde wäre es mehr als erwünscht.

Wenn sein Ausweis echt ist, er also Staatenloser aus Syrien ist, prüft die Ausländerbehörde die damit verbundene Behauptung Syriens. Syrien hat ja diese Gruppe von Kurden als "Ausländer" identifiziert mit der offiziellen Begründung, sie seien illegal aus der Türkei oder Irak eingewandert. Insofern versucht die Ausländerbehörde natürlich auch, eine möglicherweise bestehende Staatsangehörigkeit aus einem dieser beiden Länder herauszufinden.

Zitat:


Der Schlüsselbegriff ist "Mitwirkungspflicht". Das ist ein sehr weites Feld, was auch in verschiedenen Bundesländern und Ausländerbehörde verschieden ausgelegt wird.

Offenbar geht die Ausländerbehörde davon aus, dass er irgendwelche Papiere hat oder besorgen kann, die er bisher nicht vorgelegt hat. Es kann mühsam sein, aber es würde sich lohnen, sich die Forderungen der ABH mal in aller Ruhe anzuhören. Vielleicht gelingt es ja, bei einigen offenen Fragen oder einem Verdacht klare und fundierte Antworten zu geben und damit das Verhältnis zu entspannen.

Zitat:


Das kann sein. Wenn Du andererseits schreibst, dass er sich Anfangs als Kurde aus der Türkei, dann als Kurde aus Syrien ausgegeben hat, zwei Namen benutzt hat, "frech" geworden ist etc., würde ich ihm empfehlen, dass er sich sein eigenes Verhalten genauso kritisch ansieht wie das Verhalten der Behörde. Er soll meinetwegen die ABH bei offensichtlicher Schikane gerne kritisieren. Aber er sollte sein eigenes Verhalten auch daraufhin überprüfen, welchen Beitrag er leisten könnte und will, das Verhältnis zu verbessern.

Schon aus dem Grund, weil man normalerweise das eigene Verhalten viel einfacher ändern kann als das Verhalten des "Gegenüber".... Er könnte ja bei der ABH mal offen erklären, wie er auf die Idee kam oder gebracht wurde, sich mit falscher Identität zu präsentieren, einfach um den ersten Schritt zu machen.

Hallo,

also ich kenne es so, dass die Leute in diesen Asylheimen 2 mal in der Woche eine Kiste mit Essen und Getränken bekommen. Bei meinem Mann war es so, dass er eine Art "Einkaufszettel" machen konnte (natürlich begrenzt) und dies konnte er sich zwei Mal in der Woche abholen. Außerdem bekam er eine Art "Taschengeld" (ich meine 20€ im Monat). Ein bis zweimal im Jahr gab es Gutscheine für Bekleidung.

Das waren unsere Erfahrungen.

Liebe Grüße

Also, jeder (zumindest fast jeder glaube ich) Asylbewerber wird in einem Asylantenheim untergebracht, wobei da weiss Gott keine Zustände wie in einem Hotel oder Hostel herrschen, guck es dir am besten mal selber an.

Dass der Bekannte von deinem Freund so 'schnell' einen Flüchtlingsauswei bekommen hat, liegt wahrscheinlich daran, dass dessen Identität durch irgendwelche Dokumente oder Ausweise validiert sind und somit eine Flüchtlingsanerkennung erleichtert wurde.

Ich kenne Fälle, die noch nach 7 Jahren nicht anerkannt wurden...

Wart ihr denn jetzt mal bei der Flüchtlingshilfe?

P.S. Dass mit der Schwarzarbeit *räusper* würd ich net so anführen.

Smalltalk bitte im Userforum oder per PN. Ansonsten wird
hier dicht gemacht. Danke.

picuk schrieb am 23.11.2009 um 19:06:43:


Sollte er mit einer Deutschen verheiratet sein, hätte er einen Anspruch auf eine AE. Dafür muss er noch weitere Bedingungen erfüllen, die er vielleicht (noch) nicht erfüllt.

Aber Ihr solltet die Frage des Heiratens möglichst unabhängig von ausländerrechtlichen Folgen entscheiden. Wenn Ihr wisst, was Ihr wollt, hilft das ja auch schon weiter.

Zitat:


Das beides hat nichts miteinander zu tun.

Zitat:


Vermutlich scheitert ein solcher Versuch schon daran, dass keine Fluggesellschaft ihn mitnimmt. Es ist ja gerade kein Staatenlosenpass.

Wenn er einen deutschen Staatenlosenpass hätte, würde er vermutlich von Syrien kein Visum bekommen.

Ihr solltet Euch darauf konzentrieren, seine Identität nachzuweisen, daraus ergibt sich auch sein (rechtloser) Status in Syrien. Über diesen Weg wäre später oder viel später auch eine AE in Deutschland denkbar. Ihr müsst es sehr systematisch angehen, auch ständig frische Informationen, Gutachten und Gerichtsurteile suchen.

Versuch es mal bei google mit "Syrien" "Kurde" "staatenlos". Oder geh zu asyl.net

Zitat:


Ja, die können das einfach so.

Du kannst bei google auch "Muhammad Haidar Zammar" eingeben, wenn Du Infos brauchst, was in Syrien im Gegensatz zu Deutschland möglich ist.

Es hilft Dir im Verfahren auf jeden Fall, wenn Du mehr Hintergrundwissen hast als Du für die nächsten Schritte brauchst, weil Du so auch Missverständnisse durch mangelhaftes Dolmetschen vermindern kannst.

Sorry für den Doppelpost aber ich kann nicht nochmal editieren und bin gerade leicht panisch 

Also entweder kommt er in Abschiebehaft, direkt zum Flughafen oder er muss wirklich nur zur Passausstellung dahin...richtig?

Aber habe leider beim  googlen bei keiner Passausstellung etwas von einem organisierten Fahrzeug zum Konsulat gelesen...das können die nicht machen 

Hallo Schweitzer,

vielen Dank für deine Antwort. Das beruhigt mich erstmal. Habe im Internet nämlich keine Begründung für so einen "Fahrservice" gefunden...normalerweise muss man ja immer selbst zusehen wie man von A nach B kommt.

Also wenn das türkische Konsulat ihn nun für "nicht türkisch" erklärt darf er auf jeden Fall erstmal bleiben oder?
Und wenn sie- warum auch immer-sagen er ist Türke wird wahrscheinlich ein Flug gebucht?

Ist es denn normal dass man soo früh und so plötzlich dahin muss? Die hätten ja wenigstens vorher bescheid sagen können.
Er muss schon um 8.30 da sein...

Danke dir,

das beruhigt mich erstmal etwas. Obwohl ichs noch etwas komisch find dass das nun so Knall auf Fall passiert.
Er ruft mich heute abend nochmal an, ich hoffe dass ich dann noch ein paar genauere Informationen bekomme.

Der Anwalt hatte der ABH ja geschrieben dass er in Syrien als Ausländer registriert ist, inkl. irgendwelcher Papiere die das beweisen.
Also wurde ja wahrscheinlich festgestellt dass er kein "richtiger" Syrer ist...sonst könnte man sich die Vorstellung beim türkischen Konsulat ja sparen und ihn direkt nach Syrien schicken.
Ich hoffe die beurteilen richtig...was wird dort eigentlich gemacht? Wird man ausgefragt oder werden nur die Papiere beurteilt?
Welche Sprachen sprechen die? Er spricht nämlich wirklich kein türkisch...nur ein paar Brocken...und sein Freund der übersetzt ist nun auch nicht wirklich super gut zu verstehen...hoffentlich verstehen die alles richtig 

Hallo reinhard,

vielen Dank. Du hast recht...jetzt wo ich verstehe worum es geht, sehe ich es auch eher positiv.´
Es klang nur zuerst so dramatisch... Ausweis entzogen (damit meinte er wohl einfach dass er vorerst nicht verlängert wurde), Auto bereitgestellt, türkisches Konsulat....das klang für mich wie "persönlich von der Polizei zum Flughafen gebracht werden um abgeschoben zu werden..."

Hoffentlich sind die Leute dort nicht voreingenommen...habe gelesen, dass sogar nur anhand der Gesichtsform oder der Aussprache entschieden wurde...mein Freund hat schon ein ziemlich türkisch aussehendes Gesicht, finde ich.
Seine Vorfahren kommen ja auch aus der Türkei und seine Familie lebt ziemlich grenznah...wenn das mal gutgeht...

Hallo,

der Anwalt ist doch nicht dabei...er hat nur mit ihm gesprochen und versichert bekommen, dass nix passieren kann weil die ABH nichts an den Anwalt geschickt hat.
Er ist sich sehr sehr sicher dass er morgen wieder bei mir ist (schläft heute Nacht im Heim).

Ich bin mir da aber leider nun doch wieder nicht so sicher...er musste auch zum Arzt...warum das?
Sowas muss man doch nur damit sichergestellt werden kann dass jemand fit genug für die Ausreise ist oder nicht?

Wenn er nicht auf türkisch antwortet, wird er ja wohl kaum Türke sein oder?

Eine Abschiebung müsste doch erst angedroht werden. Wenn dem so wäre, wüsste das doch der Rechtsanwalt oder er.

Mach ihn lieber nicht nervös, indem du ihm davon erzählst. Besser wärs wenn du dich an den RA von ihm wendest.

Linda.1001 schrieb am 30.11.2009 um 20:37:25:

Naja! So einfach kann man das sicherlich nicht sagen, nur weil  er nicht auf türkisch antwortet, dass er kein Türke ist.

picuk schrieb am 30.11.2009 um 20:41:40:

Ich glaube dir, dass du sich halb verrückt machst. Doch im Moment kannst du nichts tun, ohne die dass die Sache schlimmer wird.
Um diese Zeit ist keiner mehr erreichbar.

Nochmal ich - kann wieder nicht editieren, sorry.

Also...nachdem ich nun schon angefangen habe meinen Koffer zu packen habe ich ihn doch nochmal angerufen.

Er musste anscheinend nur zum Arzt weil er beim Sozialdings (irgendwas mit Sozial) Geld wollte (dieses monatliche Geld).
Da er aber lange nicht mehr im Heim war weil er die letzten Monate immer bei mir war, musste er nochmal zum Doktor bevor er nochmal Geld bekommt.

Verstehe den Zusammenhang nicht aber ok...er meinte dass sein Name nicht mehr dort registriert war oder sowas.

Kann man daraus irgendwie was logisches machen? Verstehe nicht was Doktor mit Geld bekommen zu tun hat...oder musste er sich neu für das Heim registrieren?
Jedenfalls musste er erst zum Arzt als er Geld wollte.

Er meinte auch er hätte seinen neuen Pass/Ausweis (keine Ahnung) was schon bei der ABH gesehen und kriegt den sobald er beim Konsulat war.

Ist das irgendwie logisch?


Sorry fürs spammen aber meine Nerven sind für sowas echt nicht gemacht...

@Daddy: Entschuldige bitte, ich weiss dass das wieder offtopic und unangebracht war.
Es war aber ganz anders gemeint. Ich unterstelle niemandem Rechtsextremismus, das war mehr ein "Ich habs verdient..." weil ich früher sehr leichtfertig ohne über die Menschen nachzudenken mit dem Thema umgegangen bin und mich über Abschiebungen sogar gefreut habe.
Wenn man selbst damit zu tun hat versteht man was man anderen Leuten mit seinen blöden Sprüchen evtl. angetan hat.

Aber auch das hat nichts mit dem Thema zu tun, tut mir leid.

Puhh keine Ahnung was für einer. Ich denke einfach nur die Verlängerung der Duldung ...aber die wird ja eigentlich nicht vorbereitet.
Der "Pass" war beim ABH...den hat er gesehen als seiner praktisch eingezogen wurde.

Oh Sozialamt, ich dachte das wurde abgeschafft...ja das war es dann wohl.
Wird man da nur abgemeldet wenn man einen Pass bekommt/abgeschoben wird oder auch wenn man sich einfach ne Weile nicht blicken lässt?
Er war das letzte Mal ja vor 2 Wochen da, allerdings ohne Geld zu holen.

Ja klar hätte er mir das gesagt aber wenn ich diese Schauergeschichten im Internet lese können die ihm alles ezählt haben und ihn  trotzdem wegschicken

*Aber warum muss er im Falle eines stattgegeben Asylantrages trotzdem zum Konsulat? Gäbe es dafür eine Erklärung?

Danke dir,

ja du hast recht. Die meiste Panik ist durch Missverständnisse bzw Unwissen meinerseits entstanden.
Mein Kurdisch ist leider auch noch alles andere als gut, weshalb ein persönliches Gespräch mit dem Anwalt wohl am besten wäre.
Telefonisch ist der sowieso kaum zu erreichen.

Naja aber um so einen Termin abmachen zu können muss mein Freund erstmal wieder zurückkommen...bisher habe ich noch nichts von ihm gehört
Sie sind um 8.30 losgefahren; Fahrzeit etwa 2 Stunden. Deshalb hat das ganze Geschehen wahrscheinlich um 11 Uhr begonnen.
Wenn aber, so wie im Internet zu lesen ist oftmals große Gruppen dort vorsprechen müssen, wird das wohl noch dauern oder?

So ganz beruhigt bin ich immernoch nicht 

Die Geschichte aus dem Spiegel klingt böse, also können die theoretisch jeden zum türkischen Staatsbürger erklären.
Wobei das ansich noch nichtmal das größe Problem wäre.

Wenn die ihm einen türkischen Pass geben und ihn (nicht von heute auf morgen) in die Türkei schicken könnte ich ja erstmal mitkommen.
Aber wenns um andere Länder, ausserhalb Europas geht sieht das schon schlechter aus.

Die Post wird soweit ich weiss nicht ans Heim geschickt, der letzte Brief ging an seinen Cousin hier in meiner Stadt...und der hätte sicherlich bescheid gesagt.
Aber Briefe können ja verloren gehen.... Ist sehr unwahrscheinlich, ich weiss.

Hoffentlich dauert der ganze Prozess heute  nicht mehr ganz so lange ...

Danke, das klingt beruhigend.

Eine Übernachtung wäre blöd aber naja...was sein muss, muss sein
Besser als direkt ein Flugticket.

Danke dir,

uhh das wäre ja ein Aufwand. Ich werde ihn sobald er wieder da ist mal genauer ausfragen was die Untersuchung betrifft.

Er hat gerade angerufen und er hat nen echt schrägen Humor...
Da hat er mir doch tatsächlich erzählt dass er ein Flugticket hat und in die Türkei muss...und nach ner Minute kam dann "Nein, Spaß....alles gut".

Witziger Spaß....

Jedenfalls wurde schonmal bestätigt dass er kein Türke ist, wies nun weitergeht müssen wir nun sehen. Ich gucke mir seinen neuen "Lappen" später mal an falls er heute noch kommt.

Und zum Anwalt will ich auch auf jeden Fall...um sowas in Zukunft zu vermeiden. Da wird direkt morgen ein Termin gemacht.
Wenn es nicht zu umständlich ist frage ich ihn auch mal ob er gerne den Anwalt wechsel würde, denn 1. ist er nicht richtig zufrieden mit ihm und 2. ist der weit weg, einer direkt in der Nähe wäre denke ich sinnvoller.
Ich muss mal gucken ob es hier in der Gegend "Spezialisten" auf dem Gebiet gibt.


Bin auf jeden Fall erstmal erleichtert...

Danke, aber auf der Seite gibt es leider niemanden der näher dran ist als sein jetziger Anwalt, also lassen wir das mit dem Wechsel vorerst lieber.

Er hat tatsächlich keinen neuen Pass...er meinte damit wirklich nur eine neue Duldung.
Die Verlängerung geht wieder nur über 14 Tage...ausserdem gibt es 3 Felder auf dem Ausweis, davon 2 Verlängerungsfelder. Da sind irgendwleche Nummern eingetragen. Die erste maschinell und die beiden Verlängerungen handschriftlich.

Da diese Felder nun voll sind....was passiert beim nächsten Mal? Gibts einen neuen "Ausweis" oder wars das dann?

Und was ist nun der nächste Schritt der Behörden? Ist es überhaupt üblich dass man sofort gesagt bekommt "Ja du bist türkisch bzw nein, du bist nicht türkisch"? Oder hat er da vllt nur was falsch verstanden und das Ergebnis steht noch aus?

Denn wenn es wirklich so ist dass ein Staatenloser kein Flüchtling sein kann weil es eben keinen Staat gibt der ihn "verfolgen" könnte, wird das ja nie was 

Danke schön,

ich werde heute nachmittag beim Anwalt anrufen und ggf. erstmal nur einen Telefontermin vereinbaren; falls richtige Termine nicht schnell genug frei sind.

Einzelfall klingt nicht gut, sein Sachbearbeiter scheint ihn wirklich nicht zu mögen...und vom Sachbearbeiter hängt offensichtlich eine Menge ab.

Könnte man ihn auch nicht durch eine feste Arbeitsstelle "retten"? Also wenn ein  Arbeitgeber versichert ihn für X Jahre fest anzustellen?

In manchen Fällen ist das ja möglich, aber bei staatenlosen Syrern wohl kaum, oder?

Danke nochmal,

ich dachte dass man durch einen Job vllt automatisch eine Arbeitserlaubnis bekommen könnte, aber dem ist dann ja anscheinend nicht so.

Diese Vorrangsprüfung ist natürlich ein Hindernis. Einen Job könnte ich ihm ohne Probleme besorgen, bzw eine schriftliche Zusicherung einer festen Arbeitsstelle sobald er eine Arbeitsgenehmigung hat.

Sein Lebensunterhalt wäre auch ohne Job gesichert, dafür könnte ich garantieren. Aber das interessiert die ABH wahrscheinlich nicht bzw das lässt sich wahrscheinlich auch nicht so gut nachweisen.
Abgesehen davon muss er ja das Heim als Wohnsitz haben, steht zumindest in seinem Ausweis.

Ich hoffe ich komme heute nachmittag endlich mal weiter bei dem Anwalt, das ist echt ne Kunst da überhaupt jemanden zu erreichen.

Aber nachdem ich mir mal ein paar Urteile in ähnlichen Fällen durchgelesen habe, denke ich dass es sowieso angebrachter wäre mich mal mit den Möglichkeiten als Deutsche nach Syrien auszuwandern auseinanderzusetzen 

picuk schrieb am 02.12.2009 um 11:06:32:

Wenn du eine VE abgeben könntest - sprich eine entsprechende Bonität hast - wäre der Nachweis erbracht, dass du für den LU aufkommen kannst. Dann würde der Staat alle Kosten von dir zurückfordern, die er für deinen Freund auslegen muß.

Die Sicherung des LU ist aber im vorliegenden Fall ja nicht das Hauptproblem.

steini007 schrieb am 02.12.2009 um 11:11:21:


Ich denke dass so eine VE kein Problem wäre, wenn sie denn etwas bringen würde.
Das muss dann wahrscheinlich wieder der Anwalt entscheiden; also wie sinnvoll soetwas wäre.

Das Hauptproblem ist doch eigentlich "nur noch", dass auch Staatenlose abgeschoben werden dürfen. Und daran kann ich nix ändern
Er ist nachgewiesener "Nicht-Türke" und in Syrien als Ausländer registriert...mehr kann er ja eigentlich nicht nachweisen

So...ich hatte endlich mal den Anwalt am Telefon und wir haben nun einen Termin für den 16.12.

Hoffentlich ist er bis dahin noch in Deutschland; denn sein nächster Termin bei der ABH ist am 14.12.

Am Telefon durfte der Anwalt mir natürlich erstmal nichts sagen, allerdings hat der Freund von ihm der für die Anwalt-Gespräche zuständig ist heute auch mit dem Anwalt gesprochen und mir gesagt was Sache ist.
Hab aber nicht wirklich alles verstanden....nur was mit Hannover, keine Post und das berühtme "Ist alles gut, kein Problem mehr..."
Sobald mein Freund da ist muss er nochmal selbst mit dem sprechen, vllt werde ich daraus dann schlauer.

picuk schrieb am 03.12.2009 um 20:36:34:

Zunächst bekommt man eine Ausreiseaufforderung, der man nachkommen sollte. Nur wenn man diese beharrlich ignoriert kommt es letztendlich zur Abschiebung.

Hi,
Saxonicus schrieb am 04.12.2009 um 09:11:01:

Die er schon bekommen haben dürfte, weil..
picuk schrieb am 03.12.2009 um 20:36:34:

Mit der Ablehnung müsste auch die Abschiebung angedroht worden sein.

Wenn Ihr überlegt zu heiraten, geht zum Standesamt und fragt nach,
ob die Unterlagen die ihr habt dafür ausreichen.

Das heisst er könnte nun wirklich von heute auf morgen einfach weggeschickt werden? Also wenn er sowas schon bekommen hat?

Kann ein Standesamt da Ausnahmen machen? Das blöde ist, dass wir seinen syrischen Ausweis nicht haben, der ist bei der ABH. Die müssten uns dann schriftlich bestätigen dass dieser Ausweis vorliegt oder?

@Linda:

http://ev-auslandsberatung.de/Binationale-Paare.php Meinst du diese Hotline?

Ja uns fehlen wahrscheinlich noch die Geburtsurkunde, Ehefähigkeitszeungnis usw...alles Sachen die in seinem Fall nur sehr schwer zu bekommen sind =(

Bei syrischen, staatenlosen Kurden siehts glaube ich sehr schlecht aus...wobei momentan einige seiner Freunde anscheinend Pässe bekommen  bzw die Maximalduldung von 3 Monaten.

Bei der Flüchtlingshilfe waren wir noch nicht; ich bin immernoch nicht wirklich gesund und sowieso...telefonisch wäre das auch eine Katastrophe.
Eigentlich bin ich kein Sensibelchen aber seit ich weiss wie schlecht es aussieht  kann ich keine 30 Sekunden über das Thema reden ohne in Tränen auszubrechen 
Das machts auch nicht gerade leichter 

Aber ich werde gleich mal versuchen unseren Fall per email zu schildern, hab gar nicht dran gedacht dass man denen auch mailen kann.

Wenn er doch wenigstens einen syrischen Pass bekommen könnte...dann könnten wir da heiraten & wohnen...lieber in der Pampa leben als diese blöde Ungewissheit 

reinhard schrieb am 04.12.2009 um 22:24:36:


Woher nimmst Du dieses "Verfalldatum"?

picuk schrieb am 04.12.2009 um 22:53:17:


Klar kannst Du mit zu der ABH, wenn Dein Freund das auch möchte.

Danke euch,

dann werde ich beim nächsten Mal mitgehen und versuchen mich einigermaßen ok anzustellen.
Aber zuerst gehts zum Standesamt...bin gespannt, bisher habe ich nur schlechtes  von sämtlichen Beamten in meiner Stadt gehört....das ist hier alles etwas naja...

Bei der DRK-Sache stehe ich auf dem Schlauch...du meinst die gleichnamige Fluggesellschaft?

Morgen ist übrigens in Hannover eine Demo gegen Abschiebungen nach Syrien. Bisher war ich der Meinung dass Demos nichts bringen aber in diesem Fall hoffe ich mal dass sie doch etwas bringt.

Tut mir leid aber da fällt mir glatt noch eine Frage ein... Ich habe gelesen dass Staatenlose nur von Syrien aufgenommen werden, wenn sie unmittelbar vor der Ankunft in Deutschland in Syrien waren.
Mein Freund war aber in mehreren Ländern und zuletzt in der Türkei; in Syrien war er seit 2 1/2 Jahren nicht mehr.

Könnte uns das irgendetwas bringen? Ist nicht leicht nachzuweisen....

Zitat:


Eigentlich ja, wobei er wie ich erfahren habe zuletzt in Armenien war.
Er war ne Zeit lang in der Türkei, war danach kurz in Georgien und ist dann nach Armenien um sich dort einen türkischen Ausweis +  Pass zu kaufen.
Von dort aus ist er dann auch nach Deutschland geflogen, wo er aber offensichtlich am Flughafen direkt "festgenommen" wurde.
Er sagt er habe seinen türkischen, falschen Pass auf der Flughafentoilette zerrissen und nur den falschen Ausweis vorgezeigt.
Dann wurde er zum türk. Konsulat gebracht wo man ihm offensichtlich geglaubt hat er sei türkischer Kurde und in der Türkei gefährdet ( war ein anderes Konsulat denke ich, jedenfalls ein anderes Bundesland).
Er hat zunächst also Asyl bekommen. Vor 7 Monaten ist er dann aber (warum weiss ich nicht) zum "Chef" der ABH um ihm mitzuteilen er sei kein Türke sondern Syrer.
Der Mann hat das aber nicht ernst genommen und sowas wie "Haha, ja und ich komme neuerdings aus Afrika" gesagt.

Naja und vor ca. 4 Monaten hat mein Freund das alles nochmal per Anwalt gemacht; also die Änderung der Daten usw.
Wenn ich ihn also richtig verstanden habe wurde der 1.,falsche Asylantrag nicht abgelehnt. Er hat ihn von sich aus wieder "aufgelöst" weils ja alles gelogen war.

Weiss jemand was bei den Asylanten "Interview" bedeutet? Ist das beim Gericht?
Er sagte was von 10 Stunden Interview damals und dass er dann bald nochmal zum Interview müsse

picuk schrieb am 05.12.2009 um 15:54:15:


Diese Information solltest Du beim Anwalt, der ja die Akte hat, nochmal überprüfen. Ich vermute, er hat Dir etwas erzählt, das er etwas für ein Bleiberecht gehalten hat. Im Flüchtlingsheim heißt vieles "Asyl", was ausländerrechtlich etwas ganz anderes ist.

Zitat:


Es wäre gut, vor dem Anwaltsbesuch in 1,5 Wochen solche Dinge als Fragen zu sammeln. Es ist für die Planung des weiteren Vorgehens sehr wichtig, das genau zu wissen.

Zitat:


Das gehört auch zum Pidgin-Deutsch einer Flüchtlingsunterkunft.

Interview = Anhörung (Bundesamt)
Es gibt ein Protokoll der Anhörung auf Deutsch, das hat er bekommen. Lies es Dir vor dem Anwaltsbesuch durch.

Es ist immer sinnvoll, die wichtigsten Dokumente selbst zu haben. Das wären
- Anhörungsprotokoll
- Bescheid des Bundesamtes
- Klage / Klagebegründung
- Klageerwiderung
(- Urteil des VG, aber das gibt es bei Euch wohl nicht)
- Asylfolgeantrag, anwaltliche Begründung (falls schon fertig)
- Bundesamts-Bescheid.

Das sind so die Wegmarken dabei, die man immer griffbereit haben sollte. Es ist bei Betroffenen häufig so, dass sie es ohne eigene Kopie beim Anwalt abgeben, damit sie sich selbst um nichts mehr kümmern müssen / können.

Ihr solltet nichts ohne Absprache machen, aber jederzeit die Übersicht haben, was ist. Denn die ABH hat eine komplette Akte, und die "Waffengleichheit" kannst Du nur herstellen, wenn Deine / Eure Akte genauso komplett ist.

hmmm,
es duerfte gar nicht einfach werden zu heiraten.
Der Mann hat
- keinen gueltigen Pass oder Ausweis
- keine Gerburtsurkunde.
Seine Staatsangehoerigkeit ist stittig und unklar.
Vorhandene Ausweise hat er als gefaelscht angegeben.

Ueblicherweise muss das Standesamt mind. die Abstammung pruefen (und damit die Identitaet)  und ob Ehehindernisse (z.B. bereits bestehende Ehe)  vorliegen.
Ich habe Zweifel, dass das Standesamt das belastbar feststellen kann.
Und das OLG braucht ja fuer eine Befreiung von einem Dokument auch x andere echte Dokumente.

Ich moechte nicht die Illusion rauben, aber eine Heirat hoert sich fuer mich erstmal nach einem unloesbaren Problem an.

Doch, wenn ihr es schafft, zu heiraten, hat er einen Anspruch auf Erteilung einer AE.

Naja aber man müsste es ja auch erstmal schaffen zu heiraten. Das würde mit Sicherheit einige Monate dauern und wer weiss was nun Montag mit der Duldung passiert, habe wirklich kein gutes Gefühl 

Wobei ich vor kurzem im Fernsehen einen ähnlichen Fall gesehen habe, da war ein junger Mann auch unter falschem Namen hier. Bei dem wurde der Name aber einfach so bei der ABH, ohne Anwalt, geändert und direkt eine 3 Monatige Duldung erteilt.
Der hatte wahrscheinlich ziemliches Glück.

Normalerweise müsste die neue Duldung, sofern es eine gibt, ja nun auch auf seinen richtigen Namen ausgestellt sein.
Ist es üblich dass mit der Namensänderung gewartet wird bis die Duldung sowieso "voll"(also diese Verlängerungsfelder voll sind) ist oder bedeutet das dass sie den richtigen Namen doch nicht anerkennen?

Ja aber immerhin hat dieser Junge 3 Monate Zeit bekommen um alles zu klären, dieser 2 Wochen-Takt macht einen irre  Mich jedenfalls; mein Freund versichert mir jedes Mal wenn ich mit dem Thema anfange dass er Montag 100%ig nicht zurück muss...wenn ich mir da nur auch so sicher sein könnte...

Ne kann ich  nicht, das ist ja meine Hauptsorge =( Wenn er als Staatenloser abgeschoben wird hat er ja nach wie vor keinen Pass.
In Syrien darf er gar nicht richtig heiraten. Deshalb ist die Sache ziemlich aussichtslos wenn er einfach ohne Flüchtlingspass o.Ä. weggeschickt wird.
Ich darf ohne Heirat nicht in Syrien bleiben und er nicht in Deutschland 

Wenn ein Angestellter der Behörde mit dem Computerprogramm nicht umgehen kann, hat das erst mal gar nichts zu bedeuten.

Ich sag hier bei der Behörde auch manchmal, dass Vorname und Geburtsdatum funktionieren, das Programm hier findet dann Nachnamen und Akte. Das wissen die meisten, aber nicht immer sofort, wenn sie neu sind.

Ansonsten: Mach Dich nicht verrückt. Das bringt niemanden weiter.

Hi

picuk schrieb am 14.12.2009 um 18:23:55:


Nein, das ist einfach ein Zeichen, dass der SB deinen Freund nicht gefunden hat. Fehler von ihm.
Auch bei einer geplanten oder bereits durchgeführten Abschiebung wird niemand aus dem Computer gelöscht.

picuk schrieb am 14.12.2009 um 18:23:55:


...das stimmt  Hör auf den Rat von reinhard und mach Dich nicht verrückt.

Verlege den Smalltalk bitte ins Userforum. Der Fred ist so schon
lang genug.

Sehr grundsätzlich spielen sich solche "Transfers" von Geduldeten innerhalb eines Bundeslandes ab. - In aller Regel enthalten Duldungen auch eine beschränkende Auflage hinsichtlich der Wohnsitznahme (Beschränkung des Aufenthalts) für das betreffende Bundesland.

=schweitzer=

picuk schrieb am 15.12.2009 um 10:34:34:


Eine Duldung für sechs Wochen dient eventuell ganz einfach dazu, den erhöhten Arbeitsanfall nach dem Weihnachts-Urlaub etwas abzufangen.

Konzentrier Dich jetzt am besten auf das Gespräch mit dem Anwalt. Klär auf jeden Fall, ob und wann der Anwalt Dir Auskunft geben darf, am besten während des gemeinsamen Termins. Dann könntest Du bei Fragen zwischendurch einfach mal anrufen. Manche Anwälte haben Formulare für Schweigepflichtsentbindungen da, andere machen einfach Zettel.