scarlett schrieb am 22.07.2008 um 19:28:48:

Hallo Scarlett,

hätte ein sehr ähnliches Problem: http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1133960722/0#0

Allerdings war bei mir das AusIG ausschlaggebend, bei dir wäre das AufenthG anzuwenden.

So war es bei mir:
Ich konnte nicht eingebürgert werden, da mein Aufenthaltstitel erloschen war, die EBH kann hinter dir stehen so viel sie will, ohne AT keine Einbürgerung.

Wenn die ABH also das erlöschen der AE/NE festgestellt hat, wird deine Einbürgerung abgelehnt werden müssen.
Deine Pflicht ist es dann, dich so schnell wie möglich darum zu kümmern wieder einen Staatsbürgerschaft + Pass zu bekommen.

Eigentlich sollte  die ABH dir keinen Aufenthaltstitel erteilen dürfen, da deine Einreise nicht rechtmässig war (fehlendes Visa/AE), du müsstest also Ausreisen und bei der Botschaft einen Antrag stellen, die frage wäre nur mit welchen Aufenthaltszweck...

Ohne Anwalt wäre ich nicht zur ABH gegangen, da steht viel zu viel  auf dem Spiel.

Mir hat die ABH trotzdem eine befristete AE erteilt, warte heute noch ob noch darauf zu erfahren Eingebürgert werden kann....

Bei dir könnte der §51 Abs 2 in Frage kommen, dann wäre deine NE nicht erloschen.
In welchem Bundesland lebst du denn?

tapir schrieb am 22.07.2008 um 23:19:35:

Pragmatisch oder nicht, sie muss es zumindest versuchen, schliesslich war die Ausbürgerung freiwllig und sie muss sich darum bemühen, eine Sta. nebst Pass zu erhalten.
In meinem Fall gilt mein Aufenthalt erst als rechtmässig & gewöhnlich nachdem ich den Pass vorgelegt habe, dauerte 6 MOante, musste ja schliesslich erst wieder in MK eingebürgert werden.

Es hängt im Prinzip alles davon ab, ob die ABH die das erlöschen der NE feststellt, oder nicht.
Wenn nicht, bist du aus dem Schneider, ansonsten geht der "Spass" erst richtig los...

Viel Glück,

maki

trixie schrieb am 23.07.2008 um 11:33:51:

Staatenlos != Staatenlos

Ich wurde offiziell nie als staatenloser geführt...

Eine freiwllige Staatenlosigkeit wird nicht einfach so als "echte" Staatenlosigkeit anerkannt, schliesslich könnten sich sonst Schwerverbrecher ausbürgern lassen und dürften für immer hier bleiben.

Die Ausbürgerung ist Aufgrund der EBZ gemacht worden, die EBZ wäre aber gegenstandslos wenn das erlöschen des ATs festgestellt würde.

Ohne Sta. & Pass wird es nicht einfacher eine AE zu bekommen, ganz im Gegenteil.
Das alltägliche Leben ist mit einer befr. AE ist schon kompliziert genug, als nicht anerkannter Staatenloser nur mit einer Fiktionsbescheinigung wird es um einiges komplizierter.

maki schrieb am 23.07.2008 um 11:41:33:


Was gibt es da anzuerkennen? Wenn das Heimatland jemanden nicht mehr als Staatsangehörigen betrachtet, ist man staatenlos. Punkt. Die deutschen Behörden können das Heimatland nicht zwingen, der betreffenden Person wieder einen Pass auszustellen oder auch nur wieder einreisen zu lassen. Und ohne Pass ist auch eine Einreise in jedes andere Land unmöglich.

Eduard

trixie schrieb am 23.07.2008 um 11:50:04:

Wäre nicht das erstemal, das nicht anerkannte staatenlose abgeschoben worden wären.

Eduard schrieb am 23.07.2008 um 11:52:51:

So einfach ist es nicht, zwischen "Staatenlos und kann keine Sta. erlangen" und "Staatenlos, hat aber keine Lust sich um eine Sta. zu kümmern" gibt es einen gewltigen Unterschied.

Vielleicht kann das ein Experte noch detailierter Erläutern, in D ist man  nicht einfach so als staatenlos anerkannt, nur weil man gerade keine Sta. hat.

Mikael321 schrieb am 23.07.2008 um 11:55:11:

Eine Passkopie mit den Stempeln reicht um das nachzuweisen, wenn man das Problem nicht kennt, sagt man das den SBs auch einfach so...

maki schrieb am 23.07.2008 um 12:00:11:
War ja genau das was ich meinte.

1 ) Liegt der ABH der Pass vor ?
2 ) Und wenn er vorliegt, haben die Amis auch die Ausreise gestempelt ?

Wenn 1+2 erfüllt ist, ist die NE weg.

Wenn nur 1 oder 2 oder nichts der ABH vorliegt, ist die NE wahrscheinlich noch gültig . ( Sie müssen ja den Beweis antreten, das der Ausländer mehr als 6 Monate weg war )


Michael

Eduard schrieb am 23.07.2008 um 13:06:21:

Eine Ausbürgerung auf eigenen Wunsch geht nicht, Staatenlosigkeit soll vermieden werden.
Mit EBZ geht das, weil zugesichert wird das der Betroffene eingebürgert wird, nachdem er seine alte Sta. verliert.
Wenn die EBZ nun Gegenstandslos war, was ist dann mit der Entlassung aus der Sta.?

Jedenfalls würde es mich sehr wundern wenn man es den betroffenen so einfach macht und einfach so einen Staatenlosenpass austellt, denn erst dann ist man als Staatenloser anerkannt.

Eduard schrieb am 23.07.2008 um 13:06:21:

Hast du einen link zum Urteil?
Hab vergeblich versucht es zu Googeln.
Mich interessiert vor allem ob das einfach so auf alle möglichen Fälle von staatenlosigkeit übertragbar ist...

scarlett schrieb am 23.07.2008 um 14:16:55:

Wobei den das ggfs menschlich aber sicher nicht sächlich interessiert. Ob du von der Regelung nichts wusstest oder ob du sie absichtlich misachtet hast, ist erstmal egal. Bei menschlichem Verständnis, wird sich der SB aber sicherlich bemühen, die für dich günstigste Lösung zu finden ... so sie halt von irgendeinem Paragraphen gedeckt wird.

maki schrieb am 23.07.2008 um 14:11:57:

http://www.asyl.net/Magazin/Docs/2004/M-4/4586.pdf
Man verwende das aktenzeichen "5 K 2350/02" und vergisst insbesondere nicht, die Anführungszeichen, damit Tante Gertrude wirklich nach diesem Aktenzeichen sucht und nicht nach allen Texten, in denen die Zahl 5, 2350,02 und der Buchstabe K vorkommt.