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Ausländerrecht >> Ehe und Familie >> Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
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Beitrag begonnen von Ivan9761 am 08.09.2017 um 14:22:21

Titel: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 08.09.2017 um 14:22:21
Hallo zusammen, wir möchten meine Oma aus Kasachstan nach Deutschland bringen und das für immer. Eine Bestätigung von der Karnkenkasse über die aufnahme der Oma habe ich schon vorliegen.
Nur das Ausländeramt will mir leider keine Info geben.
Kann mir bitte jemand HELFEN.
Was brauche ich alles ( Dokumente mässig ) und wo bekomme ich die her.
Bitte Bitte hilft mir.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von reinhard am 08.09.2017 um 14:25:56
Das funktioniert nach § 36 Aufenthaltsgesetz. Guck es Dir mal an.

Sie beantragt ein D-Vium bei der Auslandsvertretung in Kasachstan, die Ausländerbehörde stimmt zu oder lehnt ab. Nachzuweisen ist eine außergewöhnliche Härte.

Die Ausländerbehörde lehnen entsprechende Visumanträge zu weit über 99 Prozent ab. Die meisten nennen nur normale Härte, wie sie für alle Omas in Kasachstan gilt. Das führt zur Ablehnung.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 08.09.2017 um 16:00:39
bevor wir überhaupt in kasachstan ein visum beantagen können, müssen wir in deutschland alle unterlagen zusammen sammeln.

und mit denen muss die dann dort die ausreise aus kasachstan beantragen.


Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von deerhunter am 08.09.2017 um 16:13:57
Erstmal müsst ihr euch einen Grund überlegen und eine Causalkette bilden, um überhaupt eine minimale Chance zu haben eine Visum / eine AE zu bekommen!

"Umstände, die ein familiäres Angewiesensein
begründen, können sich nur aus individuellen
Besonderheiten des Einzelfalls ergeben (z. B.
Krankheit, Behinderung, Pflegebedürftigkeit,
psychische Not). Umstände, die sich aus den
allgemeinen  Lebensverhältnissen  im  Her-
kunftsland des nachziehenden Familienange-
hörigen ergeben, können insoweit nicht be-
rücksichtigt  werden.  Keinen  Härtefall  be-
gründen danach z. B. ungünstige schulische,
wirtschaftliche, soziale und sonstige Verhält-
nisse im Heimatstaat"
AVV zum Aufenthaltsgesetz 36.2.2.3

Welche KV nimmt die Oma auf?


Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Saxonicus am 08.09.2017 um 16:14:44

Ivan9761 schrieb am 08.09.2017 um 16:00:39:
mit denen muss die dann dort die ausreise aus kasachstan beantragen.

Wohl eher eine Einreiseerlaubnis (Visum) für Deutschland oder gibt es da in Kasachstan noch Ausreisebeschränkungen wie in kommunistischen Zeiten ?

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von okatomy am 08.09.2017 um 16:16:17
Welche Dokumente meinst du?

Du musst eine außergewöhnliche Härte nachweisen im Visa Antrag, siehe:
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/36.html


Und außergewöhnlich bedeutet dass es nicht reicht dass deine Oma eventuell alt und krank sein mag, denn das sind viele andere Omas in Kasachstan auch, was es gewöhnlich macht.

Es ist so wie @reinhard es sagt, es wird meist nicht möglich sein die Oma her zu holen.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 08.09.2017 um 16:18:15
Die DAK,

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 08.09.2017 um 16:23:02
sie kann aus kasachstan ohne grosse probleme raus wenn:

- bescheinigung über Krankenversicherung
- wenn jemand finanziel für sorgen kann ( antrag erforderlich)
- dann noch was von der botschaft
- dann noch was vom ausländeramt
u.s.w

wenn dann ( deutschland zusagt )  kann wie mit der bewilligung in kasachstan ein ausreise visum beantragen und auch bekommen.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von okatomy am 08.09.2017 um 16:39:43
Das stimmt nicht und Deutschland wird eben nicht zusagen da eine außergewöhnliche Härte nötig wäre.

Wer sagt dir sowas?

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von deerhunter am 08.09.2017 um 21:56:26

Ivan9761 schrieb am 08.09.2017 um 16:23:02:
wenn dann ( deutschland zusagt )


Deutschland wird aber zu 99,5% nicht zusagen...welche Gründe hat denn Oma? Was wollt ihr vorbringen?

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von erne am 08.09.2017 um 22:44:30

Ivan9761 schrieb am 08.09.2017 um 16:23:02:
sie kann aus kasachstan ohne grosse probleme raus wenn

...
das ist vllt ein Punkt

Ein ganz anderer und nicht ganz unwichtig ist, wie kann sie nach Deutschland *rein*.
Bitte diesen Punkt nicht übersehen.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von sarembeti am 09.09.2017 um 12:59:24

Zitat:
Eine Bestätigung von der Karnkenkasse über die aufnahme der Oma habe ich schon vorliegen.


Ist die Oma über 55 Jahre alt?
Mich wundert die Aussage der DAK?
Steht auf der schriftlichen Bescheinigung denn wirklich, dass die DAK eine über-55-Jährige, die noch nie Mitglied einer deutschen GKV war, aufnimmt?

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 10.09.2017 um 00:04:25
ja die DAK weiss das die Oma 76 Jahre alt ist und das Geburtsdatum steht auf der Bescheinigung.

Könnt Ihr mir bitte sagen welche Unterlagen ich brauche und von wo ich die bekomme.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Aras am 10.09.2017 um 00:26:33
Ist deine Oma Russlanddeutsche und geeignet als Spätaussiedlerin anerkannt zu werden?
Ist einer ihrer Kinder oder Enkelkinder Angehörige eines anderen Mitgliedsstaates der EU und leistet dieses Kinder oder Enkelkind Unterhalt an die Mutter/Oma?
Hat deine Oma ein Gebrechen? Ist sie pflegebedürftig? Gibt es keine geeignete pflegerische Einrichtung sich um die Oma zu kümmern? Gibt es eine entsprechende Einrichtung in Deutschland oder soll die Großmutter hier von der Familie gepflegt werden?

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Holzer am 10.09.2017 um 07:27:22
Wie mein Vorredner schon anmerkte, müsst ihr noch ein paar Fakten rausrücken wenn wir helfen sollen!

Was ist der Grund den ihr der ABH / AV präsentieren wollt, um für Oma eine AE / Visum zu bekommen??


Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 10.09.2017 um 09:00:16
der Grund weshalb wir sie herholen wollen ist das sie alleine dort ist.sie ist krank also hat ständig Blutdruck Probleme und auch schon leicht psychische das sie alleine ist. aber das haben bestimmt viele andere Oma's auch.

wenn ihr mehr Info braucht dann fragt einfach

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 10.09.2017 um 09:03:29
Oma hat ständig Blutdruck Probleme und ist alle 5 bis 6 Wochen im Krankenhaus. leichte psychische auch schon da sie alleine lebt.und dort niemanden hat.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Holzer am 10.09.2017 um 09:03:52

Ivan9761 schrieb am 10.09.2017 um 09:00:16:
der Grund weshalb wir sie herholen wollen ist das sie alleine dort ist.sie ist krank also hat ständig Blutdruck Probleme und auch schon leicht psychische das sie alleine ist. aber das haben bestimmt viele andere Oma's auch.


Also das ist überhaupt nichts....sorry! Damit bekommt ihr 0% Chancen auf ein Visum / AE...Blutdruck und Alleinsein haben viele 76 jährige hier auch...wie du ja selber schon sagst. Vergiss es, es macht keinen Sinn

Besondere Härte geht nur, wenn es wirklich besonders wäre

Ist deine Oma Russlanddeutsche / Spätaussiedlerin?


Zitat:
Oma hat ständig Blutdruck Probleme und ist alle 5 bis 6 Wochen im Krankenhaus. leichte psychische auch schon da sie alleine lebt.und dort niemanden hat.


Das beweist ja, dass man ihr dort gut helfen kann! Hilft also eher nicht und alleinsein ist eher normal in diesem Alter, auch hier!



Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 10.09.2017 um 09:55:46
Sie hat Depressionen weil sie alleine lebt. hat Angst vor der Nacht un geht deswegen um ca 16uhr ins Haus schliesst alle Türen und Fenster und versucht einzuschlafen.

Sie hat ständig Blutdruck Probleme und ist alle 4 bis 5 Wochen im Krankenhaus, Nimmt sehr oft falsche Tabletten oder vergisst das sie schon Tabletten eingenommen hat, Nimmt dann ein zweites mal ein und schon landet sie wie im Krankenhaus.
es ist schön das die nachbarin einmal am Tag beim vorbeilaufen von der Arbeit reinschaut um zu schauen ob die Oma überhaupt noch lebt. oder um ein Krankenwagen zu holen.


Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 10.09.2017 um 09:58:14
habe gerade mit meiner Mutter geredet sie weiß mehr als ich . und das ist bei unserem Gespräch rausgekommen. villeicht bring die Info uns irgendwie weiter

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Holzer am 10.09.2017 um 11:50:13

Ivan9761 schrieb am 10.09.2017 um 09:55:46:
ie hat Depressionen weil sie alleine lebt. hat Angst vor der Nacht un geht deswegen um ca 16uhr ins Haus schliesst alle Türen und Fenster und versucht einzuschlafen.

Sie hat ständig Blutdruck Probleme und ist alle 4 bis 5 Wochen im Krankenhaus, Nimmt sehr oft falsche Tabletten oder vergisst das sie schon Tabletten eingenommen hat, Nimmt dann ein zweites mal ein und schon landet sie wie im Krankenhaus.
es ist schön das die nachbarin einmal am Tag beim vorbeilaufen von der Arbeit reinschaut um zu schauen ob die Oma überhaupt noch lebt. oder um ein Krankenwagen zu holen.

Sorry nochmal, aber auch wenn du es nicht gerne hören möchtest....das ist alles in diesem Alter völlig normal. Und sowohl Nachbarin, als auch medizinische Versorgung dort zeigen ja, dass man ihr dort bestens hilft!
Wenn ihr ein wenig Geld sendet, kann Sie sich sogar eine Hilfsperson leisten! Das reicht nicht...

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Aras am 10.09.2017 um 12:06:13
Zum Familiennachzug wegen Pflegebedürftigkeit hat das BVerwG ausgeführt: „Jedenfalls setzt die Erteilung eines Visums zum Familiennachzug wegen Pflegebedürftigkeit gemäß § 36 Abs. 2 Satz 1 die spezifische Angewiesenheit auf familiäre Hilfe voraus. Das ist nicht bei jedem Betreuungsbedarf der Fall, sondern kann nur dann in Betracht kommen, wenn die geleistete Nachbarschaftshilfe oder im Herkunftsland angebotener professioneller pflegerischer Beistand den Bedürfnissen des Nachzugswilligen qualitativ nicht gerecht werden können. Wenn der alters- oder krankheitsbedingte Autonomieverlust einer Person so weit fortgeschritten ist, dass ihr Wunsch auch nach objektiven Maßstäben verständlich und nachvollziehbar erscheint, sich in die familiäre Geborgenheit der ihr vertrauten persönlichen Umgebung engster Familienangehöriger zurückziehen zu wollen, spricht dies dagegen, sie auf die Hilfeleistungen Dritter verweisen zu können. (…) Jedenfalls ist grds. eine umfassende Betrachtung aller Umstände des Einzelfalles geboten, bei der sowohl der Grad des Autonomieverlusts des nachzugswilligen Ausländers als auch das Gewicht der familiären Bindungen zu den in Deutschland lebenden Familienangehörigen und deren Bereitschaft und Fähigkeit zur Übernahme der familiären Pflege zu berücksichtigen sind.“ (BVerwGE 146, 198 = NVwZ 2013, 1339).

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Holzer am 10.09.2017 um 12:14:55
@Aras

Ein Visum würde ich aber nach der hier geschilderten Situation entsprechend ablehnen. Dann könnte man ja klagen, großen Erfolg verspreche ich mir bei dem geschilderten SV allerdings nicht

@TE
Bist du sicher, dass es sich bei der angefragten KV nicht um eine reine Reiseversicherung handelt? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die DAK so einfach eine 76 jährige Dame mit gesundheitlichen Problemen und ohne AE in die KV aufnimmt. Bitte verifizieren

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Aras am 10.09.2017 um 12:50:02
Naja, man muss es vielleicht objektiver darstellen um es besser prüfen zu können. Grad kommt das noch viel zu salopp rüber.
Es kommt mE darauf an die familiäre Struktur der Oma festzustellen. Hat sie weitere Kinder in Kasachstan? Reicht die nachbarschaftliche Hilfe überhaupt aus?

Die beschriebenen Symptome (fehlerhafte Medikation, Angstzustände, psychische Erkrankungen) können auch für eine anfängliche Demenz sprechen.

Gibt es überhaupt Altenpflegeeinrichtungen in Kasachstan?

Und dann muss noch geprüft werden, ob es zumutbar ist, dass die Kinder/Enkelkinder nach Kasachstan reisen und dort für die Mutter/Oma pflegen.

Fragen über Fragen.

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 11.09.2017 um 11:59:01
Hallo zusammen anbei die bestätigung der DAK.



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Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 11.09.2017 um 12:03:54
Meine Oma hat 3 Kinder, 2 davon leben hier, und der dritte ist vor paar Jahren verstorben, die Schwägerin will nach dem Tod von uns nicht wissen. Die Enkelkinder leben in Russland.

- bis der Karnkenwagen eintieft kann locker mal 1 bis 1,5 stunden dauer, das ist nicht so wie hier bei uns, da Interesiert niemand eine alte Oma, dort in der nähe gibt es keine Altersheim, nur eine psychatier ca 180km entfehrt.


Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Aras am 11.09.2017 um 12:14:22
Warum heißt deine Oma Maier?
Lebte sie schonmal in Deutschland?
War sie mit einem Deutschen verheiratet?
Was ist ihre Geschichte?

Lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen!

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Holzer am 11.09.2017 um 13:36:29
@Aras
Danke, stimme dir hier voll zu

@TE
nun mal Butter bei die Fische
Was ist mit Oma Meier? Deutsche? Deutsch verheiratet? Russlanddeutsche? Warum hat Sie Versicherungszeiten ab 1995?

Wie soll man dir helfen, wenn du nur Bruchstücke hier postest?

Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 11.09.2017 um 15:32:02
versicherungszeitraum ab 1995 das steht bei denen so auf dem blanko, das hat mit der Oma nichts zu tun.

Ihr verstorbener Ehemann hieß, Walter Maier er war Deutscher.Die hatten auch schon alle papiere ( diese sind noch verhanden) das sie nach Deutschland ausreisen können.Die hatten sogar ein aufnahme bescheid, nur leider wollte Opa zu der Zeit nicht ausreisen. Da er ja die Hauptperson WAR sind diese diese Dokumente jetzt nicht mehr gültig, oder habe ich da eine Faslsche info bekommen?


Titel: Re: Familienangehörige aus Kasachstan nach Deutschland bringen
Beitrag von Ivan9761 am 11.09.2017 um 15:32:34
In Deutschland war Sie noch nie.

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