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Ausländerrecht >> Ehe und Familie >> Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
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Beitrag begonnen von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 18:16:40

Titel: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 18:16:40
Hallo an alle hier.....
Hier bin ich wieder mal mit einem Problem.  Mein Ehegatte und ich haben letztes Jahr im Dezember die sog gelbe Karte für Zypern bekommen. Am 27. Dezember ist er dann von Larnaca aus nach München geflogen ohne Probleme.  Ich habe ihn dort abgeholt und am nächsten Tag sind wir gleich auf Ämter Meldung gegangen. Jobcenter  hat mich vorher ja ständig angeschrieben wann mit dem Zuzug des ehegatten zu rechnen ist. Einwohner meldeamt angemeldet, beglaubigte Abschrift der Heiratsurkunde mit abgegeben. Standesamt Heirat anerkannt.  Ausländerbehörde Aufenthaltserlaubnis und Arbeitserlaubnis beantragt. So und nun geht es los......wir sollen keine Aufenthaltserlaubnis bekommen :( er soll zurück nach Zypern um von dort aus ein Familien zusammen führungs Visa beantragen.  Er hat bis Ende Juli eine sog Fiktionsbescheinigung vom Ausländer Amt bekommen, damit er den A1 Deutschkurs noch hier machen kann.....wie überaus freundlich >:(
Wir sind schon bei einer Anwältin. Aber Anwältin und Ausländer Behörde wussten zum Anfang nicht, was die gelbe Karte ist.
Gibt es denn keine andere Möglichkeit für ihn, dass er hier bleiben kann....? Was soll das denn? Zurück nach Zypern ohne Arbeit ohne Wohnung....wie stellen die sich das vor? Irgendwie verstehe ich nur noch Bahnhof...... :o  :o  :o

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Mojo Jojo am 17.05.2017 um 18:50:55
Wie lange hast du gemeinsam mit deinem Mann von deinem Freizügigkeitsrecht Gebrauch gemacht?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von deerhunter am 17.05.2017 um 18:57:28
Die Frage ist ja, ob man überhaupt eine Freizügigkeit gelebt hat?????


schrieb am 04.08.2016 um 11:36:11:
[Bin in deutschland, auf grund von krankheit.
Aufgrund der Krankheit kann ich nicht arbeiten und bekomme den Mindestsatz  vom Jobcenter, welches mich anschreibt, wann denn mit dem nachzug des Ehegatten zu rechnen ist.



Mojo Jojo schrieb am 17.05.2017 um 18:50:55:
Wie lange hast du gemeinsam mit deinem Mann von deinem Freizügigkeitsrecht Gebrauch gemacht? 


Scheinbar nur einen Monat, wenn überhaupt


schrieb am 21.12.2016 um 11:52:53:
also meine residence card habe ich seit 25.11.


http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1482245153/4#4

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Mojo Jojo am 17.05.2017 um 19:15:10
Danke! Hab jetzt auch n bisschen gestöbert.

Schon vor Monaten wurdest du hier sehr umfangreich informiert wie vorzugehen ist. Vielleicht magst du ja mal erklären warum du über die Aussage der AbH nun trotzdem so verwundert bist  :-/  welchen Aspekt der vorangegangenen Empfehlungen hast du denn nicht verstanden? Bzw auf Grund welcher Grundlage habt ihr entgegen aller Empfehlungen gehandelt?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 21:33:12
Residence Card Cyrus......man sagte uns in Zypern, dass wir damit nach Deutschland reisen dürfen und uns auch in jedem EU-Land aufhalten können.  Es ist doch alles anerkannt in Deutschland. Verstehe ich nicht

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von deerhunter am 17.05.2017 um 21:47:10

schrieb am 17.05.2017 um 21:33:12:
Residence Card Cyrus......man sagte uns in Zypern, dass wir damit nach Deutschland reisen dürfen und uns auch in jedem EU-Land aufhalten können


Sicher, als Tourist! Aber nicht dauerhaft! Dazu hätte man deutlich länger die Freizügigkeit ausleben müssen...auch seinen Lebensunterhalt dort bestreiten müssen! Hatte man dir aber alles in deinem alten Thread erklärt!
Nun muss er wieder ausreisen und dann mit A1 ein FZF beantragen oder du gehst wieder für 6 Monate nach Zypern und arbeitest dort

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 17.05.2017 um 22:02:24

deerhunter schrieb am 17.05.2017 um 18:57:28:
Scheinbar nur einen Monat, wenn überhaupt


25.11. ist für mich ca. 5-6 Monate her.

Aber wurde denn die Freizügigkeit nachhaltig gelebt???
Also wie lange hast du tatsächlich in Zypern gelebt?


Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 22:23:43
Er hat für seinen Lebensunterhalt in Zypern gesorgt. So und wenn hier so auf den vergangenen Beiträgen rum geeiert wird....sollte nicht vergessen werden, dass ich einen GdB von 50% habe und nicht arbeiten kann. Wäre mir auch lieber, ich könnte arbeiten.  Habe ich des öfteren auch erwähnt, dass ich auf Grund der Krankheit nicht arbeiten kann
Mein Mann hat die gelbe Karte bekommen, nachdem er nachgewiesen hat, dass er eine feste Arbeit mit Vertrag hat und Steuern zahlt.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 22:24:23
Was bedeutet Freizügigkeitsrecht für mich?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von deerhunter am 17.05.2017 um 22:28:35

Aras schrieb am 17.05.2017 um 22:02:24:
25.11. ist für mich ca. 5-6 Monate her. 



ehrlich??? sind für mich 4 Wochen!!!


schrieb am 17.05.2017 um 18:16:40:
also meine residence card habe ich seit 25.11. ...Mein Ehegatte und ich haben letztes Jahr im Dezember die sog gelbe Karte für Zypern bekommen. Am 27. Dezember ist er dann von Larnaca aus nach München geflogen ohne Probleme. 

25.11- 27.12. = 1 Monat, oder???


schrieb am 17.05.2017 um 22:23:43:
So und wenn hier so auf den vergangenen Beiträgen rum geeiert wird....sollte nicht vergessen werden, dass ich einen GdB von 50% habe und nicht arbeiten kann.


Damit auch keine Freizügigkeit....dein Mann muss ganz normal ein FZF machen...also auf der deutschen Botschaft in seinem Heimatland oder auf Zypern mit Deutsch A1 einen entsprechenden Antrag stellen!



Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 17.05.2017 um 22:42:12
Oh man! Danke für die Klarstellung deerhunter.

Das ist doch ein hausgemachtes Problem. Die ABH wendet nur das Recht an. Also ich würde da mal lieber ruhig sein und das FZF verfahren in Zypern durchführen. Obwohl... er hat wohl materialrechtlich kein Aufenthaltsrecht mehr.

Wie kann man nur so dreist sein?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 22:42:13
Schon seltsam....werden alle die mit der gelben karte hier nach Deutschland gekommen wieder zurück geschickt nach Zypern? Ich habe im bekannten Kreis einige Menschen, die z.b. nach Frankfurt sind.....keine Probleme. 

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von reinhard am 17.05.2017 um 22:44:25
Nein, alle müssen erst das Visum beantragen und dann kommen, um hier zu leben.

Ausgenommen sind nur diejenigen, die vorher über eine lange Zeit als deutsch-ausländisches Paar in Zypern gelebt haben und dann gemeinsam umziehen.

Aber das weißt Du doch alles, weil Du alles vor Monaten schon gefragt hast und Dir alles mehrfach erklärt worden ist. Du fragst so, als ob Du alle Antworten übersehen hast.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 17.05.2017 um 22:44:26

Aras schrieb am 17.05.2017 um 22:42:12:
Oh man! Danke für die Klarstellung deerhunter.

Das ist doch ein hausgemachtes Problem. Die ABH wendet nur das Recht an. Also ich würde da mal lieber ruhig sein und das FZF verfahren in Zypern durchführen. Obwohl... er hat wohl materialrechtlich kein Aufenthaltsrecht mehr.

Wie kann man nur so dreist sein?


Bin ich dreist....?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 17.05.2017 um 22:45:57

schrieb am 17.05.2017 um 22:42:13:
Schon seltsam....werden alle die mit der gelben karte hier nach Deutschland gekommen wieder zurück geschickt nach Zypern? Ich habe im bekannten Kreis einige Menschen, die z.b. nach Frankfurt sind.....keine Probleme.


Und was haben deine Bekannten mit deinem Fall zu tun?

Wie lange hast du mit deinem Mann dort gelebt? Antworte doch einfach mal auf diese Frage....

Weniger als 3 Monate ist kein nachhaltiger Gebrauch des Freizügigkeitsrechts. Das haben wir dir schon mehrfach erklärt.

Und für solche hausgemachten Probleme ist man selber schuld.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Mojo Jojo am 17.05.2017 um 23:13:30
Es ist unwichtig für eure Situation dass dein Mann auf Zypern für seinen LU gesorgt hat. Nur Du bist EU-Bürgerin, also kommt es auf deine nachhaltige Lebensunterhaltsbestreitung im EU-Ausland an. Das musst du bitte verstehen. Dich will hier keiner ärgern, nur aufklären.

Und dies nur nebenbei: Ja, du hast erwähnt dass du nicht erwerbsfähig bist. Dir hat aber auch keiner seriös dazu geraten so zu tun als würdest du nachhaltig von deinem Freizügigkeitsrecht Gebrauch machen.

Und ja: ein bisschen dreist ist es schon, hier 1. um Ratschläge zu bitten, diese dann 2. komplett zu ignorieren und komplett entgegengesetzt zu handeln und dann auch noch 3. sich hier darüber zu beschweren, dass das alles nicht so läuft wie man es sich wünscht.

Geh bitte mal in dich und frage dich was Residence card cyrus wohl bedeuten könnte. Wohl nicht dass man nun dazu berechtigt ist, seine Residenz in Deutschland oder wo auch immer außerhalb Zyperns aufzuschlagen.

Was erwartest du nun? Dass man dir zum 20. Mal sagt was zu tun ist, nur damit Du was komplett anderes machst?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 17.05.2017 um 23:29:09
Wenn man sich die Vorgeschichte durchliest, dann hat es doch schon ewig lange gedauert bis der yellow slip in Zypern ausgestellt wurde.
So wie ich das sehe wurde in Deutschland einfach das falsche beantragt.
Es hätte eine Aufenthaltskarte für einen Rückkehrerfall über die gemachten Angaben nach §5 Freizügigkeitsgesetz beantragt werden müssen und keine AE.
Wenn der Ausländerbehörde was nicht passt, dann soll sie , nachdem die Angaben nach §5 Freizügigkeitsgesetz gemacht wurden, die Freizügigkeit mit schriftlichem Bescheid aufheben. Dann kann man dagegen rechtlich vorgehen.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 17.05.2017 um 23:31:42
Nein mgb... so ist es nicht. Wir fragen die ganze Zeit wie lange sie mit ihrem Mann tatsächlich in Zypern zusammengelebt hat. Vermutung liegt derzeit bei einem Monat. Bis jetzt ist keine Antwort gekommen, die einen Rückkehrerfall begründen würde.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 17.05.2017 um 23:47:00

deerhunter schrieb am 17.05.2017 um 18:57:28:
Die Frage ist ja, ob man überhaupt eine Freizügigkeit gelebt hat?????

Diese Frage haben die Zyprioten mit ja beantwortet. Ansonsten hätte es keinen yellow slip gegeben.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 17.05.2017 um 23:52:27
An die Wertungen der Zyprioten sind die deutschen Behörden nicht gebunden.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 00:06:32
Die Hoheitsrechte auf Zypern üben zypriotische Behörden aus.
Die Beurteilung ob die Voraussetzungen zur Ausübung der Freizügigkeit auf Zypern vorliegen obliegt zypriotischen Behörden und sonst niemand.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 00:14:45
Sollen sie machen. In Deutschland üben deutsche Behörden Hoheitsmacht aus.  Und wenn materialrechtlich kein nachhaltiger Gebrauch der Freizügigkeit durch die Betroffenen vorliegt, dann ist die yellow slip in Deutschland nix wert. Da es nur ein deklaratorischer "Titel" ist, ist es sogar nicht nötig dieses Dokument als ungültig zu erklären.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 00:34:45
In jedem Mitgliedsstaat hat EU Recht Vorrang.
Wenn die Zyprioten das Vorliegen eines Freizügigkeitsfalls auf Zypern bestätigen, dann kommt man mit nationalem deutschen Recht nicht mehr dagegen an.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 00:36:17
Jupp. Sie wenden dann Unionsrecht an und kommen zum Ergebnis, dass kein Freizügigkeitsfall vorliegt. Was die Zyprioten fälschlicherweise feststellen, daran ist niemand gebunden.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 01:18:17
Für andere Mitgliedsstaaten sind deutsche Beamte nicht zuständig.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 01:20:06
Genau. :)

Aber ohne nachhaltigen Gebrauch des Freizügigkeitsrechts kann man sich auch nicht auf C-291/05 ("Eind") berufen. Tja. Pech gehabt..

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 01:58:45
Nachhaltig ist ein Begriff aus Verwaltungsvorschrift. Den kannst du sowieso vergessen.
Nach EuGH muss sich ein Familienleben entwickelt oder gefestigt haben und genau das haben die Zyprioten bestätigt.
Uralte EuGH Urteile bringen übrigens auch nichts wenn es was neueres gibt.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 02:11:11
Welche neuere Judikatur meinst du?

Damit sich was entwickeln und festigen kann braucht es Zeit. 3-4 Wochen sind ein Urlaub und da entwickelt und festigt sich nichts in dem Mitgliedsstaat. Insbesondere löst das kein Vertrauen in die Rechtsposition als abgeleitet Freizügigkeitsberechtigter aus. Da braucht es mehr Zeit damit sich der begünstigte Drittstaatsangehörige auf den Status verlassen kann.

Man hätte ja dann in dem Moment sagen können, dass man jetzt nach gesichertem Aufenthalt das nationale Verfahren startet.

Und was die Zyprioten bestätigt haben wollen ist nen Scheiß wert wenn die materialrechtlichen Voraussetzungn nicht vorliegen.

Die  murmelmieze1 soll mal endlich die Frage beantworten, von wann bis wann sie mit ihrem Mann in Zypern zusammengelebt hat.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 02:43:20
C‑456/12 Randnummer 53 und 54.
Nach den alten postings wurde der yellow slip (Aufenthaltskarte aus Zypern) im Sommer letzten Jahres beantragt. Das ist dann ein bischen mehr als die vom EuGH geforderten 3 Monate und einen Tag bis zur Ausreise.
Und zu beurteilen was da "scheiss" sein soll steht deutschen Beamten einfach nicht zu.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 18.05.2017 um 07:40:44
murmelmieze1 soll mal endlich die Frage beantworten, von wann bis wann sie mit ihrem Mann in Zypern zusammengelebt hat.
Ich hatte meinen Wohnsitz von März - Dezember in Zypern.  Bei ihm. Noch Fragen dazu?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 07:41:54
Inwiefern weicht dieses Urteil vom Fall Eind ab?

Es kommt auf das tatsächliche Zusammenleben an. Die TE war soweit ich das erblicken kann beim Urlaub in Zypern und beantragte mjt ihrem Mann die yellow slip und kehrte anschließend nach Deutschland zurück.

Die TE soll doch mal konkret die zeitliche Dauer des familiären Zusammenlebens nennen

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 07:45:05
Hast dich fast durchgehend dort von März bis Dezember in Zypern aufgehalten​?

Oder war nur auf dem Papier der Wohnsitz dort gewesen?

Wenn ihr tatsächlich  9 Monate in Zypern zusammen gelebt habt, dann wurde tatsächlich nachhaltig Freizügigkeit ausgeübt. Dann wâre die Ablehnung der. Aufenthaltskarte rechtswidrig

Dann habt ihr bestimmt auch so Nachweise wie Krankenversicherungsnachweis e-104 aus Zypern oder sonstige Bescheinigungen für diese Zeit.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von deerhunter am 18.05.2017 um 07:54:21

schrieb am 18.05.2017 um 07:40:44:
ch hatte meinen Wohnsitz von März - Dezember in Zypern.Bei ihm. Noch Fragen dazu?


Das sieht für mich nicht danach aus  :( 8-) Du warst in Deutschland aufgrund deiner Krankheit und wurdest vom Jobcenter gesponsert, laut eigener Aussage. Damit kannst du weder im Ausland gearbeitet haben noch Freizügigkeit ausgelebt haben! Auch ein "echter" Wohnsitz in Zypern ist damit nicht möglich. Wenn doch könnte hier Sozialbetrug vorliegen und ich wäre sehr vorsichtig!


schrieb am 07.08.2016 um 09:19:54:
Ich habe ja den gleichen Brief bekommen wie mein Mann. Nur 1 woche früher. Also, dass mein Antrag auf die yellow slip card abgelehnt ist und dass ich innerhalb von 30 TagendasLand zu verlassen habe.
Bin jetzt in Deutschland seit 1 Monat wieder.



schrieb am 04.08.2016 um 11:36:11:
[Bin in deutschland, auf grund von krankheit.
Aufgrund der
Krankheit kann ich nicht arbeiten und bekomme den Mindestsatzvom Jobcenter, welches mich anschreibt, wann denn mit dem nachzug des Ehegatten zu rechnen ist. 



schrieb am 04.08.2016 um 11:29:51:
Ich habe habe von Anfang an gesagt, dass wir nicht in zypern leben wollen sondern zusammen in Deutschland wohnen werden. 



Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von engelchen+ am 18.05.2017 um 08:37:41

schrieb am 18.05.2017 um 07:40:44:
Ich hatte meinen Wohnsitz von März - Dezember in Zypern.  Bei ihm. Noch Fragen dazu?


Hast Du Dich beim Bürgeramt und Jobcenter abgemeldet?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 18.05.2017 um 08:57:04
Ich bitte darum diesen Beitrag zu löschen und meinen Account gleich mit dazu. Bin doch hier nicht auf der Anklagebank.  Im Sinne von Betrug.....NEIN!!!! Lasse mir keine Vorwürfe machen.  Wir schaffen das auch ohne Vorhaltungen
Danke

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von engelchen+ am 18.05.2017 um 09:24:46

schrieb am 18.05.2017 um 08:57:04:
Ich bitte darum diesen Beitrag zu löschen und meinen Account gleich mit dazu. Bin doch hier nicht auf der Anklagebank.  Im Sinne von Betrug.....NEIN!!!! Lasse mir keine Vorwürfe machen.  Wir schaffen das auch ohne Vorhaltungen
Danke


Warst Du die ganze Zeit in Deutschland angemeldet? Behauptest Du, dass Du gleichzeitig Deine Freizügigkeit ausgeübt hast?

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 10:36:41
Nunja... Letzter Tipp:
Wenn dein Mann ohne dich zurück nach Zypern geht, dann hat er eigentlich kein Aufenthaltsrecht. Eigentlich müsste er nach Pakistan um dort das Visum zu beantragen.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von murmelmieze1 am 18.05.2017 um 10:38:15
Ich behaupte gar nichts.

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 10:41:25
Dann bring doch bitte Klarheit. Hast du dich im März bis Dezember 2016 aus Deutschland abgemeldet, keine Jobcenter-leistungen bezogen und durchgehend in Zypern gelebt, ja oder nein?


Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von deerhunter am 18.05.2017 um 10:49:17

Aras schrieb am 18.05.2017 um 10:41:25:
Dann bring doch bitte Klarheit. Hast du dich im März bis Dezember 2016 aus Deutschland abgemeldet, keine Jobcenter-leistungen bezogen und durchgehend in Zypern gelebt, ja oder nein?


Wie denn? Sie ist laut eigenen Angaben krank und kann nicht arbeiten, bezieht Geld vom JC! Wie kann Sie dann ein Leben in Zypern inklusive KV in Zypern finanziert und damit Freizügikeit gelebt haben? Außerdem hat sie doch alles detailiert in ihren anderen Threads geschrieben...sie lebte vom JC in Deutschland...Männe in Zypern!


Aras schrieb am 18.05.2017 um 10:36:41:
Eigentlich müsste er nach Pakistan um dort das Visum zu beantragen. 


Sehe ich auch so....wenn die Chance in Zypern besteht, sollte die TE schnell zugreifen. Ansonsten wird es weit aufwändiger und teurer

Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
Beitrag von reinhard am 18.05.2017 um 18:32:39
Außerdem hat "murmelmieze1" bereits in ihrem ersten Thema alle Antworten richtig erhalten. Sie hat dann nur entschieden, alles genau anders zu machen und zu versuchen, damit durchzukommen.

Das Thema ist hier ja nur zum zweiten Mal gestartet worden, weil sie jetzt merkt, dass alles nicht funktioniert, sie aber die Tipps aus ihrem eigenen ersten Thema nicht befolgen möchte.

Aber es ist eben so:
[list bull-redball]
  • Entweder leben beide längere Zeit gemeinsam auf Zypern und ziehen dann ohne weiteres zusammen her,
  • oder sie lebt hier, und er beantragt auf Zypern das richtige Visum, bevor er kommt.

    Jetzt muss er eben rechtzeitig nach seinem (erlaubten) Besuch ausreisen und den Antrag stellen. Und wenn er die Frist verpasst, muss er nach Pakistan und dort den Antrag stellen. Und wenn beide alles nicht einsehen wollen, kann irgendwann die Abschiebung nach Pakistan kommen, dann eine mehrjährige Sperre, und danach funktioniert alles so, wie im ersten Thema ausführlich erklärt.

    Und der ganze Rest sind überflüssige Diskussionen und Neben-Schauplätze.

  • Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von erne am 18.05.2017 um 19:11:11

    reinhard schrieb am 18.05.2017 um 18:32:39:
    Außerdem hat "murmelmieze1" bereits in ihrem ersten Thema alle Antworten richtig erhalten.


    leider nur fast


    es gab nun mal auch im alten Thread ein paar Spezialisten, die in allem Die Freizügigkeit sehen ... und entsprechend geraten haben.
    Nun darf murmelmieze das ausbaden.

    Hier eine kleine Auswahl der problemverurachenden Antworten aus den alten Threads der murmelmieze:



    Zitat:
    Wenn das registration certificate (yellow slip) bereits ausgestellt ist, dann ist die Erfüllung der Freizügigkeitsvoraussetzungen damit anerkannt.



    Zitat:
    Er braucht weder einen Pink Slip noch sonstwas, um ein einfaches Einreisevisum in den Schengenraum als Ehemann einer Unionsbürgerin bei der Botschaft irgendeines Schengenstaates in Zypern beantragen zu können. Es reicht, dass er sich physisch in Zypern aufhält und seinen Pass und eure Heiratsurkunde hat. Am besten wäre es, du fliegst runter und stellst mit ihm gemeinsam den Antrag bei einer Botschaft. Dieses Vorgehen ist voll und ganz durch das Gesetz gedeckt, und niemand macht sich hier auch nur im Entferntesten strafbar. Ob ihr dann nach eurem Urlaub z.B. in den Niederlanden eine Aufenthaltserlaubnis für ihn in D beantragt, hat damit überhaupt nichts zu tun. Ihr könnt euch ja auch entscheiden, in den Niederlanden wohnen zu bleiben, wo er dann die Aufenthaltskarte beantragen könnte. Das einfache Einreisevisum in den Schengenraum muss ihm erteilt werden, wenn er gemeinsam mit dir nach Amsterdam fliegen oder dich dort treffen will.
    In eurem Fall gibt es kaum eine andere Möglichkeit.
    Ist er erst einmal wieder in Pakistan, dann dauert es ewig.



    Zitat:
    Wenn du dich mit ihm in Zypern aufhältst, während er den Visumsantrag stellt, dann hat er ein von dir abgeleitetes Aufenthaltsrecht als Ehemann einer EU-Bürgerin.



    Zitat:
    Sobald Murmelmieze und ihr Mann niederländischen Boden betreten, macht sie Gebrauch von ihrem Freizügigkeitrecht, und er ist von ihr abgeleitet ebenfalls freizügigkeitsberechtigt.



    Alle diese Antworten (und noch mehr) von zwei speziellen Forenmitgliedern sind von allen anderen widersprochen bzw. richtiggestellt worden. Die Threads sind sehr kontrovers diskutiert worden.
    Dummerweise wollte murmelmieze wohl diesen beiden Forenmitlgiedern, die das Heil in einem immer und überall geltenden Freizügigkeitsrecht sehen, glauben.
    Nun hat sie den Salat.

    Die Vorwürfe mache ich weniger der murmelmieze als den falschen Ratschlägen von einigen ganz wenigen (zwei)  hier.



    ganz traurig wird es, wenn von den Froisten, die murmelmieze praktisch zu der Tour mit der Freizügigkeit "angestiftet" oder überredet, zumindest diese schöngeredet haben, folgendes von sich gaben

    Zitat:
    Mittlerweile habe ich den Eindruck, hier im Forum sitzen eine Reihe von Menschen, denen es gefällt, anderen Menschen vorsätzlich nachteilig im Leben herumzupfuschen.



    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 21:18:22

    erne schrieb am 18.05.2017 um 19:11:11:
    Dummerweise wollte murmelmieze wohl diesen beiden Forenmitlgiedern, die das Heil in einem immer und überall geltenden Freizügigkeitsrecht sehen, glauben.
    Nun hat sie den Salat.

    Lesen scheint nicht deine Stärke zu sein.
    Die Beantragung einer AE war der falsche Zug.
    Siehe Post #16.

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 21:30:44
    Ja genau... daran lags  ;D

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von mgb am 18.05.2017 um 22:02:58
    Ist jetzt die Freizügigkeit rechtsgültig aufgehoben worden?
    Wenn nicht dann hast du irgendwas nicht richtig verstanden.

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von Aras am 18.05.2017 um 22:11:33
    1. Ein Deutscher in Deutschland übt kein unionsrechtliches Freizügigkeitsrecht aus.
    2. Bei Rückkehr muss der Deutsche im anderen Mitgliedsstaat sein Freizügigkeitsrecht nachhaltig ausgeübt haben, damit er in den Genuss der Eind-Entscheidung wird.

    Nachhaltig bedeutet, dass er mit dem Familienangehörigen so lange im Mitgliedsstaat lebte bis das Familienleben dort gefestigt war und auf das unionsrechtliche Aufenthaltsrecht vertrauen durfte.

    3-4 Wochen sind aber nicht ausreichend um eine Verfestigung zu erreichen.

    Somit gab es keinen Rückkehrer-Fall. Man muss darum nix feststellen.

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von Petersburger am 18.05.2017 um 22:58:21
    Und jedes wie auch immer geartete Dokument eines anderen EU-Staates - einschließlich der Aufenthaltskarte für Familienangehörige - ist zumindest dann *kein* ausreichender Beleg für *nachhaltig* ausgeübte Freizügigkeit des Ehepartners, wenn dieses Dokument auch drei Wochen nach der Einreise beantragt werden kann und dann sofort erstellt und ausgehändigt wird.

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von mgb am 19.05.2017 um 01:49:28
    Nach den älteren postings wurde der yellowslip erst nach mehreren Monaten, unter Mithilfe einer Anwältin, in Zypern ausgestellt.
    Was hier böswillig von anderen Foristen unterstellt wird, spielt keine Rolle.

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von mgb am 19.05.2017 um 01:52:27

    Aras schrieb am 18.05.2017 um 22:11:33:
    Somit gab es keinen Rückkehrer-Fall. Man muss darum nix feststellen.

    Freizügigkeitsgesetz Verwaltungsvorschrift 6.0.1
    Das Freizügigkeitsgesetz/EU regelt im Grundsatz abschließend und umfassend die Gründe, die zum Verlust des Aufenthaltsrechts von Unionsbürgern und ihren freizügigkeitsberechtigten Familienangehörigen führen können. Die Vorschriften nach Kapitel 5 des Aufenthaltsgesetzes sind, solange das Freizügigkeitsrecht besteht, mit Ausnahme einiger allgemeiner Regeln (§ 50 Absatz 3 bis 6, § 59 Absatz 1 Satz 6 und 7) auf diesen Personenkreis nicht anwendbar (vgl. § 11 Absatz 1 Satz 1). Erst wenn festgestellt worden ist, dass das Freizügigkeitsrecht des Unionsbürgers oder seiner Familienangehörigen nicht oder nicht mehr besteht, richtet sich die Durchsetzung der Ausreisepflicht gemäß § 11 Absatz 2 nach dem Aufenthaltsgesetz (vgl. auch Nummer 11.2.1).

    Irgendwie willst du immer geschriebenes Wort bestreiten.

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von Aras am 19.05.2017 um 07:06:54
    Seit wann sind Verwaltungsvorschriften materielle Gesetze?

    Titel: Re: Ehegatte soll wieder nach Zypern zurück um Familien zusammen führungs Visa zu beantragen
    Beitrag von Daddy am 19.05.2017 um 07:29:53
    Die Fortführung eines Threads ohne TS macht wenig Sinn...

    :closed:

    Daddy

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