Hallo letzte Woche ist mir, was ganz schlimmes passiert. Habe meinen Reisepass + eAT bestimmt auf der Arbeit verloren.
Zum Glück nach 1 Tag später. Hat jemand es gefunden und ich fand alles in meinem Briefkasten wieder.

Kann man auch nicht besser lösen für die Notfällen?

Ich würde einfach mit dem Drucker es scannen und als schwarz weiß Kopie ausdrucken.
Dann nehme ich immer so mit auf der Arbeit, beim einkaufen, unterwegs, Ausweis Kontrolle. Wäre es erlaubt, und könnte es zu Problemen führen?

Könnte auch Probleme für den Arbeitgeber geben, wenn Zoll Beamtem oder Polizisten mich kontrollieren z.b auf der Arbeit?

Niemand sagt, dass du die stets bei dir führen sollst. Mach Kopien und Zeig die vor. Wenn Zoll oder Polizei die Originale sehen will, dann sind die halt zu Hause. Dann fährt man dich ggf. dorthin, damit du diese vorzeigst.

Aras schrieb am 19.12.2016 um 23:20:21:

Niemand sagt, dass du die stets bei dir führen sollst. Mach Kopien und Zeig die vor. Wenn Zoll oder Polizei die Originale sehen will, dann sind die halt zu Hause. Dann fährt man dich ggf. dorthin, damit du diese vorzeigst.

Das ist gut. Aber hätte noch eine Frage. Habe vor irgendwann mal wieder Nebenjob anzunehmen. Ich weiß selber man muss bei dem Vermittlter bzw den Leiter seine Ausweise zeigen. Damit die Daten für den Einstellungsbogen hinzufügen können. Reichen die Kopien aus? Oder können die auf originale berufen durch Paragraph xy?

Das reicht natürlich nicht aus. Rechtserhebliche Handlungen sollen entsprechend legitimiert werden. Also in solchen Fällen Pass und AE vorlegen. Die Kopien nimmt man ja mit, damit man nicht ständig Gefahr läuft diese zu verlieren nur um bei einer möglichen Kontrolle durch die Polizei diese vorlegen zu können.

Kuskean schrieb am 19.12.2016 um 23:00:45:

Könnte auch Probleme für den Arbeitgeber geben, wenn Zoll Beamtem oder Polizisten mich kontrollieren z.b auf der Arbeit?

Die wollen doch eher den Sozialversicherungsausweis sehen, insbesonder bei Arbeiten, wo der mitgeführt werden muss. Ansonsten hat der gute Arbeitgeber sowieso eine Kopie von Pass, AT und Sozialversicherungsausweis in der Personalakte.

Kuskean schrieb am 20.12.2016 um 00:06:44:

man muss bei dem Vermittlter bzw den Leiter seine Ausweise zeigen

Das ist auch kein Problem.
Wenn du ein neues Jobangebot hast und einen Termin beim Arbeitgeber, nimmst du einfach die Originale mal mit. Die werden dann in der Firma kopiert.

Es gibt in einigen Berufen eine Mitführpflicht:
https://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/__2a.html

Danke für die Infos. Kann ich nicht Fotos machen und die auf dem Handy speichern? Bei der Kontrolle es einfach vorzeigen. Ich glaube hier ist doch besser oder? Man sieht dann auch noch die Farben usw..


tiggger schrieb am 20.12.2016 um 09:11:34:

Es gibt in einigen Berufen eine Mitführpflicht: https://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/__2a.html

Kannst du mir sagen, in welcher der 9 Kategorie man als Warenveräumer ist?
Habe mal früher bei Edeka und DM gearbeitet.

Kuskean schrieb am 20.12.2016 um 09:51:30:

Kannst du mir sagen, in welcher der 9 Kategorie man als Warenveräumer ist?

In keiner der Kategorien.


Kuskean schrieb am 20.12.2016 um 09:51:30:

Habe mal früher bei Edeka und DM gearbeitet.

Frage ist doch eher was Du jetzt machst.

Ps: wenn eine Mitführungspflicht besteht helfen auch keine Fotos, dann verstößt Du gegen das Gesetz und wirst entsprechend bestraft.

tiggger schrieb am 20.12.2016 um 10:26:33:

Frage ist doch eher was Du jetzt machst. Ps: wenn eine Mitführungspflicht besteht helfen auch keine Fotos, dann verstößt Du gegen das Gesetz und wirst entsprechend bestraft.

Als Warenverräumer reichen die Kopien oder Fotos auf dem Handy aus. Merke ich mir für die Zukunft.

Wie sieht als Hausmeister aus? Das mache ich aktuell.

Ein User hier meinte noch von Sozialversicherungsausweis. Wie sieht hier aus?

Kuskean schrieb am 20.12.2016 um 00:06:44:

Habe vor irgendwann mal wieder Nebenjob anzunehmen.

Dann wird der AG dir sagen, was er an Papieren haben will.

Kuskean schrieb am 20.12.2016 um 10:39:57:

Wie sieht als Hausmeister aus? Das mache ich aktuell.

Also hast du jetzt doch einen Job.
Den SV-Ausweis wird der AG auch haben wollen.

Kopien von amtlichen Dokumenten haben von der Beweiskraft nicht mehr Wert als mündliche Angaben. Mit Bildbearbeitungsprogrammen, aber selbst mit simplem Ausschneiden, Überkleben und anschließendem Kopieren kann man leicht etwas zusammenbasteln.

Kopien haben allein den Vorteil, dass bei einer Kontrolle alle Daten in schriftlicher Form vorliegen und die Kontrolleure/Polizisten die Angaben leichter (telefonisch oder direkt im Netzwerk) mit gespeicherten Daten abgleichen können. Die Kopien helfen also, weil man alle Daten zur Hand hat, auch die, die man sich nie merken würde (z.B. Ausweisnummer, Ausstellungsdatum, ...). Das kann eine Kontrolle vereinfachen, aber die Kopien ersetzen nie das eigentliche Dokument, wenn man dieses vorlegen muss.

Alana schrieb am 21.12.2016 um 16:39:22:

Kopien von amtlichen Dokumenten haben von der Beweiskraft nicht mehr Wert als mündliche Angaben. .... . Das kann eine Kontrolle vereinfachen, aber die Kopien ersetzen nie das eigentliche Dokument, wenn man dieses vorlegen muss.

schön, aber was willst du damit sagen? Dass der TS immer (1) die Originaldokumente dabei haben MUSS? Das ist falsch.
Es genügen die Kopien, es sei denn, er hat mit etwas zu tun, wo die Orignale vorgelegt werden müssen

Alana schrieb am 21.12.2016 um 16:39:22:

Das kann eine Kontrolle vereinfachen, aber die Kopien ersetzen nie das eigentliche Dokument, wenn man dieses vorlegen muss.

Außer den bereits genannten Fällen braucht man keine Originaldokumente dabeihaben und sollte man nicht. Insbesonder weil der Erhalt eines Ersatzpasses und eAT oft mit massiven Aufwand verbunden ist.

Die lässt man schön im Wertfach zu hause. Anhand eiener Kopie können Sicherheitsbehörden meist die Angaben nachprüfen. Und wenn nicht legt man die Originaldokumente nachträglich vor.

erne schrieb am 21.12.2016 um 20:55:56:

schön, aber was willst du damit sagen? Dass der TS immer (1) die Originaldokumente dabei haben MUSS? Das ist falsch. Es genügen die Kopien, es sei denn, er hat mit etwas zu tun, wo die Orignale vorgelegt werden müssen

Ich habe nirgendwo gesagt, er müsse die Originaldokumente immer dabei haben. Wo hast du das gelesen?


Alana schrieb am 21.12.2016 um 16:39:22:

Das kann eine Kontrolle vereinfachen, aber die Kopien ersetzen nie das eigentliche Dokument, wenn man dieses vorlegen muss.

Das bezieht sich nur auf die Fälle, wenn man das eigentliche Dokument vorgelegt muss (deshalb der Kausalsatz). Die Beispiele, wann Originaldokumente vorgelegt werden müssen, wurden ja zuvor genannt. Das muss man ja nicht unbedingt alles wiederholen. Ich habe lediglich betont: Kopien haben genauso viel Aussagekraft wie mündliche Angaben. Insofern helfen Kopien als Erinnerungsstütze, aber es ist völlig egal, ob er Kopien mitnimmt oder sie zuhause lässt. Es "genügen" in den meisten Fällen eben nicht nur die Kopien; es reicht auch, sich die Daten aufzuschreiben oder sie im Kopf zu haben (oder z.B. bei einer Polizeikontrolle mit der Polizei nach Hause zu fahren, um die Originale vorzuzeigen).

Es ging mir lediglich darum zu betonen, dass Kopien keine Art Ersatzdokumente sind, die der TS mit sich führen muss. Dass es oft eine praktische Lösung ist, ist klar.

Ok aber wir reden doch über Jobs oder?

Die Arbeiten sind ja, außerhalb der Kategorien https://www.gesetze-im-internet.de/schwarzarbg_2004/__2a.html
Also besteht für mich keine Pflicht.

Aber, weil ich ungern wieder, was verlieren will und keine Lust mit den Beamten nach Hause zufahren. Werde bei der Arbeit einfach die Kopien mitnehmen. Meine Bankkarte und Krankenkasse Karte nehme ich auch mit. Sollte ausreichen in der Praxis, dass die Beamten die genaue Prüfung es sein lassen werden bzw die Chance ist viel höher. Denke ich mal.

Noch was, wie sieht mit Fotos aus?

Zuerst hattest du gefragt, wie das mit Kopien von wichtigen Dokumenten ist.
Wie du lesen kannst, kommts drauf an, wann und wo man was vorlegen soll, egal ob Kopie oder Original.

Bei Erwerbstätigkeit (also bei der Arbeit) braucht man iaR nicht immer alle Originale bei sich zu tragen. Die Ausnahmen / Mitführpflicht hast du gelesen. Meist nehemn sich Arbeitgeber selbst Kopien von den Originalen.

Aus welchem Grund du nun zur Arbeit immer deine Bankkarte mitnehmen willst, versteh ich nicht. Diese zu verlieren, ist mM viel fataler für dich.

Fotos? Wie es aussieht? Was meinst du denn?
Ob du Fotos mitführen mußt? Da fällt mir kein einziger Grund ein. :-?

@KaGe
Habe gedacht, wenn Probleme kommen sollte. Kann mit der bankkarte es beweisen. Ich bin diese Person. Herr Beamte muss nicht mit mir nach Hause fahren wegen den originalen.

Wenn die bankkarte weg sein sollte ist nicht so schlimm. Ist eh nur sehr alte karte. Habe 3 abgelaufene bankkarten, die Nicht mehr gültig sind

Fotos also auf dem Smartphone. Von mir aus mit Licht. Das meinte ich. Sorry, habe vergessen es noch mit zu benennen.
Ist das nicht noch besser?

Sry aber deine Gedanken ziehen das Thema ins lächerliche.

Entweder die Polizei will dich richtig kontrollieren oder eben nicht. Wenn die Polizei meint die Originale sehen zu wollen und du dann dein Handy zückst, und die Fotos von denen zeigst dann beeindruckt du die nicht. Wenn die nur eine pauschale Überprüfung machen wollen, dann reichen mitgeführte Kopien aus. Deine Bankkarte hat da null Aussagekraft. Wenn ich Polizist wäre, ich würde da bei so einer Argumentation dich noch verdächtiger empfinden.

Wenn du nicht nach Hause gefahren werden willst, dann kannst du auch gerne das komplette Programm bekommen. Also ab zur Wache und Fingerabdrücke abgeben etc..

Hallo,

um mal Tacheles zu reden:

Falls Du keinen amtlichen Lichtbildausweis (z.B. Pass, eAT-Karte, (deutschen) Führerschein)) dabei hast, bedeutet dies im Regelfall entweder

1) Fahrt zu Dir nach Hause,
2) falls zu weit oder umständlich, Fahrt zur Wache, um

a) im polizeilichen o. ausländerrechtlichen Bestand mittels Lichtbildabgleich, oder
b) mittels Fingerabdruckvergleich (Fast-ID)

Deine Identität sicher festzustellen.

Kein Polizeibeamter, der seinen Job auch nur zu 50% ernst nimmt, wird sich auf irgendwelche Kopien, Fotos, abgelaufene Bankkarten o.ä. verlassen, um Deine Identität festzustellen.

Aus diesem Grund empfehle ich Dir, als Polizeibeamter, Deinen Pass sicher zuhause zu verwahren und Deinen eAT mitzuführen.

Alles andere bedeutet mindestens erhöhten Zeitaufwand und ist völliger Kokolores.

Gruß

PS: Und falls Du nicht in der Lage bist, auf Deine Sachen etwas aufzupassen und Angst hast, Deinen eAT zu verlieren, musst Du Dir den halt im Brustbeutel um den Hals hängen - so wie ein Vorschüler oder der demente Opi von nebenan...