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Ausländerrecht >> Ehe und Familie >> Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
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Beitrag begonnen von ChillyWilly am 28.06.2015 um 21:26:45

Titel: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 28.06.2015 um 21:26:45
Hallo,

die Suche hat leider nichts konkretes ergeben.

Möchte meine russische Verlobte heiraten, war auf dem Standesamt wegen Checkliste der benötigten Dokumente:

- Geburtsurkunde mit Übersetzung
- Reisepass sowie russ. Inlandspass mit Übersetzung
- Aufenthaltsbescheinigung der Meldebehörde mit Übersetzung
- eidesstaatliche Versicherung vor Notar über Familienstand (in Russland)

"Sonstiges: Übersetzung in Deutschland
                   Apostille"

1.)Also Apostille muss auf Reise/Inlandspass auch drauf?

2.) Weiss jemand wo ich zu den jeweiligen Dokumenten IN MOSKAU die jeweiligen Apostillen bekomme ? Kann sie auf dem Amt, wo ich sie herbekomme, erfragen, das las ich. aber vielleicht hat ja jemand hier persönl. erfahrungen bzw adressen.

3.) Kennt jemand einen Notar in Moskau, der versteht, dass er nur die Unterschrift der eidesstaatl. Versicherung anerkennen soll, und nicht den Wahrheitsgehalt der Versicherung ?

Besten Dank im Voraus. :-)

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Supi1982 am 29.06.2015 um 00:25:02
Hi!
Wir haben das ganze letztes Jahr hinter uns gebracht, im Bezirk des OLG Köln.
Pässe werden meines Wissens nie apostilliert, hier brauchte es nur die Übersetzung, das Standesamt in Bonn hatte mir auch geschrieben "
auf den vollständig beglaubigten Kopien des Reisepasses und Inlandspasses ist keine Apostille notwendig."
Brauchen tust Du sie auf jeden Fall auf der eidesstattlichen Versicherung, da hat meine Verlobte damals beim Notar eine Erklärung abgegeben, dass sie derzeit nicht verheiratet ist und nie verheiratet war. Der Notar kann das nach Art. 80 des "Gesetzes über das Notarwesen" machen. Apostille macht das Justizministerium.
Außerdem braucht es eine Apostille auf der Geburtsurkunde. Wo es die gibt, ist beim austellenden Standesamt zu erfragen.
Wenn Du willst, poste ich morgen ein Beispiel von der Erklärung.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von HeFi am 29.06.2015 um 00:45:50

ChillyWilly schrieb am 28.06.2015 um 21:26:45:
2.) Weiss jemand wo ich zu den jeweiligen Dokumenten IN MOSKAU die jeweiligen Apostillen bekomme ?

Die Apostille für russische Dokumente gibt's zB hier http://www.hcch.net/index_en.php?act=authorities.details&aid=341

Zitat:
The Ministry of Justice of the Russian Federation
Zhitnaya street, 14
MOSCOW 119991


Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 29.06.2015 um 08:10:34
Hallo, vielen dank für eure antworten. Das olg sagtw mir, auf de versicherung pber den familienstand müsse eine notar apostille drauf, das sei sehr wichtig, dass die richtigen apostillen verwendet würden. Bekommt man diese beim justizministerium? Dachte, die macht der notar drauf.

Ja ein beispieltext für die eidesstaatl versicherung wäre super!

Merci;-)

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Supi1982 am 29.06.2015 um 10:29:31
Hier der Text, mit dem es letztes Jahr bei uns geklappt hat. Die eigentliche Versicherung ist nur das unterstrichene. Die Kursivstellung war auch im Original so, das ist das, was die Notarin hinzugesetzt hat. Weiß nicht, ob Du russisch kannst, aber sonst schick es Deiner Verlobten, dann kann sie es dem Notar zeigen. Wo es die richtige Apostille gibt, weiß der Notar normalerweise. Bei uns war es die örtliche Einheit des Justizministeriums. Die auf der Geburtsurkunde hat die Aufsicht des dortigen Personenstandsamts gemacht.

В компетентные органы Германии
от /Name/, паспорт /Passnr./ выдан /Datum u. ausstellende Passbehörde/, состоящей на регистрационном учете: /registrierter Wohnort/
З А Я В Л Е Н И Е
Я, /Name, Geburtsdatum/, паспорт /Passnr./ выдан /Datum und ausstellende Passbehörde/, состоящая на регистрационном учете: /registrierter Wohnort/
подтверждаю, что в зарегистрированном браке не состояла и в настоящее время не состою.
В соответствии со статьей 80 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате нотариус, свидетельствуя подлинность подписи, не удостоверяет фактов, изложенных в документе, а лишь удостоверяет, что подпись сделана определенным лицом.
Город Омск, Омская область, Российская федерация.
Восемнадцатого марта две тысячи четырнадцатого года.
/Unterschrift/
Город Омск, Омская область, Российская Федерация. Восемнадцатого марта две тысячи четырнадцатого года. Я, /Name der Notarin/, нотариус нотариального округа города Омска, свидетельствую подлинность подписи гр. /Name/, которая сделана в моем присутствии. Личность подписавшего документ установлена.
/Unterschrift der Notarin/

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 29.06.2015 um 11:14:53
Vielen Dank. Wart ihr bei einem Notar in Moskau ? Falls ja, könntest du mir bitte die Adresse geben?

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Supi1982 am 29.06.2015 um 12:26:48
Nein, in Omsk

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 29.06.2015 um 18:22:23
Super, vielen vielen dank euch!
@supi1982: musstest du auch zu einem notar in russland ? Bzw bezieht sich dieser art 80 auf das russische gesetz?lg

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Supi1982 am 29.06.2015 um 19:23:46
Ja, der Art. 80 bezieht sich auf das russische Gesetz. Dort steht drin, dass der Notar nur die persönliche Leistung der Unterschrift beglaubigt, nicht die dargelegten Fakten.
Ich musste nicht zum russischen Notar, aber meine russische Verlobte.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 30.06.2015 um 08:38:51
Ok, sehr gut zu wissen mit dem art 80!;-)

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 08.07.2015 um 16:28:32
Hallo Supi.

Wie lange hat das mit der Apostille gedauert und wie habt ihr die beantragt? Persönlich vor Ort oder postalisch (was in der RF ja relativ lange dauern kann...)?

Wir brauchen auch diese Erklärung und meine Verlobte wird dies demnächst angehen müssen.

Viele Grüße

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Aras am 08.07.2015 um 16:39:45
Eine Apostille ist keine inhaltliche Überprüfung sondern vergleichbar mit einer erweiterten Unterschriftenprüfung.

Sollte also maximal ein Tag dauern.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Supi1982 am 08.07.2015 um 18:18:47
In Russland kann das schon 1 Woche brauchen. Meine Verlobte hat das persönlich gemacht, man musste glaube ich Inlandspass plus Kopie des Inlandspasses vorlegen. Würde mal einfach beim Notar nachfragen, die wissen, wo das geht. Geburtsurkunde hat sie damals über ein Übersetzungsbüro apostllieren  lassen, da Geburtsort weit weg war. Die brauchten auch eine notarielle Vollmacht dafür.
Post kannst Du in Russland fast vergessen. Innerhalb Moskaus mag es gehen, aber international braucht ewig. Ich würde lieber einen Kurierdienst nehmen

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Petersburger am 08.07.2015 um 18:54:11

Aras schrieb am 08.07.2015 um 16:39:45:
Sollte also maximal ein Tag dauern.

Nette Formulierung.

Erfahrungswert: Nicht nur Briefe innerhalb derselben Stadt benötigen in der Regel eine Woche, wo in Deutschland in der Regel ein Tag reicht.

Ein Antrag auf NE (vid na zhitelstvo) wird gar nicht mehr angenommen, wenn er nicht spätestens sechs Monate vor Ablauf der AE (razreshenie na vremennoe prozhivanie) gestellt wird - die Regelbearbeitungszeit für NE-Anträge ist fünf bis max. sechs Monate.


Will sagen:
Sachlich hast Du wohl recht.
Aber man sollte solche Dinge nicht formulieren, ohne die Realität zu kennen.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 09.07.2015 um 00:17:42
Meine Frage bezog sich eher auf die Apostille beim Justizministerium. Kannst du mir sagen wie lange das gedauert hat? Alles andere haben wir schon apostilliert :)

Die Versicherung an Eides Statt wollen wir bei einem Notartermin in Moskau anfertigen lassen. Sollen wir da den Inlandspass haben? Desswegen fliegen wir jetzt nochmal hin, den brauchen wir neu...

Hoffe alles klappt in 1 Woche  :-?

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 10.07.2015 um 11:06:59
Du kannst die eidesstaatliche versicherung auch am konsulat machen, dort haben sie notare. Werde es nächste woche in bonn machen, steht sogar auf deren website. Somit also deswegen keine reise nach moskau notwendig.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Aras am 10.07.2015 um 11:09:12
Könnte Probleme bei der Unterschriftenbeglaubigung eines Russen bei der deutschen Botschaft geben. Der Deutsch-sowjetische Konsularvertrag verbietet das.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 10.07.2015 um 11:22:19
Wir haben nächsten Dienstag einen Termin in Frankfurt. Ich hoffe das klappt.

Die Webseite des rus. Konsulats in FFM ist allerdings (insbes. in ihrer deutschen Fassung) sehr ausbaufähig. Dort steht IMHO nichts zum Thema benötigte Dokumente für deutsch-russische Hochzeit in Deutschland.

Unabhängig davon muss meine Freundin am kurz danach noch nach Moskau, da ihr Inlandspass erneuert werden muss. Also falls irgendwas in Frankfurt nicht klappen sollte, haben wir noch die Möglichkeit mit Notar und Apsotille in RU. :)

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von ChillyWilly am 11.07.2015 um 20:07:32
Ich meint, ein russe kann am komduöar im bonn eine eidesstaatö verwicherung ueber familienstand vor einem notarmitarbeiter des konsulats machen. Siehe konsulatshomepage: http://www.ruskonsulatbonn.de/de/consinfo/notary/in-22.php

Das wurde mir aucj vom OLG zweibrücken bestärigt. Gruss

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 10.08.2015 um 15:46:19
Hallo,

kurze Aktualisierung in unserem Fall.

Wir haben jegliche von uns angeforderte Dokumente bekommen, auch die eidesstattliche Erklärung beim Konsulat in FFM. Alles kein Problem.
Heute hatten wir den Termin zur Anmeldung der Eheschließung beim Standesamt. Hier wurde uns mitgeteilt, dass meine Verlobte zusätzlich eine  eidesstattliche Erklärung vor dem Standesamt abgeben muss und, in Hessen wohl für RU ganz neu gefordert, noch eine Ledigkeitsbescheinigung von ihrer Heimatbehörde beibringen muss. Hat jmd. mit dieser Bescheinigung Erfahrung? Bekommen wir (bzw. ihrer Mutter als Bevollmächtigte) diese beim zuständigen Standesamt in Moskau?

Noch eine Frage: Wie sind die Erfahrungen beim gemeinsamen Familiennamen? Muss wenn meine Verlobte meinen deutschen Nachnamen annimmt auf irgendwelche russischen Namensregeln geachtet werden? Heißt als Beispiel: Müllerova statt Müller?

Viele Grüße

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Aras am 10.08.2015 um 15:58:04
Müllerova  ;D

Müller sollte nicht nach russischem Verständnis nach Geschlechtern deklinierbar sein. Darum wäre sie auch in Russland Frau Müller.
http://www.e-r-d.net/erdit/runa_an.pdf

Sie kann auch erst nur nach deutschem Recht Müller heißen und dann in Russland den Inlandspass entsprechend ändern. Und wenn der Inlandspass geändert ist, kann sie den Reisepass ändern.




Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 10.08.2015 um 16:23:56
Danke!

Hat noch jmd. eine Antwort auf meine Frage bzgl. Ledigkeitsbescheinigung? Es wäre sehr nett. :)

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Aras am 10.08.2015 um 17:11:15
http://www.justiz.sachsen.de/olg/download/Russ_Foederation.pdf


Zitat:
Ledigkeits-/ Familienstandsnachweis, durch Vorlage des russischen
Inlandspasses in vollständiger Kopie (auch der leeren Seiten), gefertigt vom
deutschen Standesbeamten oder der deutschen Konsularvertretung in der
Russischen Föderation.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 10.08.2015 um 17:20:53
Danke für die Antwort.

Leider erwartet das hessische OLG aber eine Ledigkeitsbescheinigung ausgestellt von der Heimatbehörde. Den vollständig übersetzten Inlandspass inkl. Scheidungsstempel auf S. 14 habe ich dem Standesamt vorgelegt. Davon dass sie dort eine Bescheinigung ausstellen kann, hat sie nichts gesagt... Aber wir sind hier auch in Hessen und nicht in Sachsen.

Wie gesagt, ich hoffe das Standesamt in Moskau stellt sowas aus und es wird hier nach Apostille und Übersetzung anerkannt.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Aras am 10.08.2015 um 17:57:33
Vielleicht weiss Petersburger mehr. Aber im Zweifel soll doch bitte das Standesamt sagen, was benötigt wird.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von kurdt0986 am 10.08.2015 um 18:27:51
Ja, wäre cool wenn Petersburger noch einen Tipp hat. Ich habe auf jeden Fall in einem anderen Thead, auch von ihm, gelesen, dass wohl Moskauer Behörden sowas ausstellen. In St. Petersburg gibts demnach wohl auch solche Dolkumente als Auszug aus dem Heiratsregister, für den Zeitraum von 2004 bis heute oder so. Der Thead war aber schon ein paar Jahre alt und ich wollte mal nach aktuellem Wissensstand fragen.

Das Standesamt hier war selber überrascht, dass sowas vom OLG gefordert wird. War wohl bisher für Russland noch nicht gefordert, als ich unseren Laufzeittel geholt habe, wurde ich darüber auch nicht informiert.

Sie hat nur gesagt, LB ausgestellt von der Heimatbehörde mit Auskunft über Ehen seitdem die Verlobte heiratsfähig ist.

Titel: Re: Deutscher heiratet Russin, Fragen wegen Dokument bezügl Apostille
Beitrag von Petersburger am 10.08.2015 um 20:04:58

kurdt0986 schrieb am 10.08.2015 um 18:27:51:
Der Thead war aber schon ein paar Jahre alt und ich wollte mal nach aktuellem Wissensstand fragen.

Unverändert.

Die Standesamtsverwaltung St. Petersburg hat vor einigen Jahren noch schriftlich bescheinigt, daß in RUS der Inlandspaß das einzige gültige Dokument mit Auskunft über den Familienstand ist.
Hat schon Verschiedenen geholfen ...

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