i4a - Das Board
https://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi
Ausländerrecht >> Asyl, Duldung, humanitäre Aufenthalte, Passangelegenheiten >> Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
https://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1401098252

Beitrag begonnen von Stelufl am 26.05.2014 um 11:57:32

Titel: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Stelufl am 26.05.2014 um 11:57:32
Hallo,

meine Frau hat 2012 einen neuen Pass bekommen (nicht biometrisch), gültig bis 2022. Eigentlich hätte sie schon da einen biometrischen bekommen müssen, aber egal.
Nun will Taschkent bis 2015 alle Pässe auf biometrische umgestellt haben. Keine Info finde ich darüber, ob ihr alter Pass damit ungültig wird.

Ich frage das deshalb, weil meine Frau für einen neuen Pass schon wieder nach Usbekistan fliegen müsste und dies mit horenden Kosten verbunden wäre (Flug, Hotelkosten, Schmiergelder). Zudem dauert sowas trotz Schmiergelder immer mindestens 2 Wochen, wenn alles gut läuft, und da gibt es dann auch Probleme mit dem Arbeitgeber in Deutschland.

Für uns ist die Frage maßgebend, ob wir in Europa mit dem alten Pass Probleme bekommen könnten. Kann ein alter Pass, bei dem das Gültigkeitsdatum nicht abgelafuen ist, trotzdem ungültig sein?
Kann wegen sowas ein Flug versagt werden oder ein Visum für eine Fernreise verwehrt werden?
Hier stehen doch jetzt bestimmt mehrere Leute vor der Problematik.

Ihr KOnsulat ist das in Berlin, und dass die unaussprechlich unfähig sind und null kooperieren (Neuen Pass ausstellen geht schonmal gar nicht) brauche ich wohl nicht zu erwähnen :(

Vielen Dank für jeden Tipp

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Petersburger am 26.05.2014 um 12:04:27
Grundsätzlich gilt die Regel, daß ein Paß innerhalb seiner Gültigkeitsdauer gültig bleibt.
Das gilt auch dann, wenn während dieser Gültigkeitsdauer angefangen wird, völlig neue Paßvordrucke auszugeben.


Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von reinhard am 26.05.2014 um 13:06:33
Aber andere Länder können tatsächlich Vorschriften machen, dass sie als Land / Auslandsvertretung nur neue Pässe akzeptieren, wenn ein Visum beantragt wird. Da muss man sich rechtzeitig vor einer Reise erkundigen.

Bei Deutschen ist es so (oder war eine Zeitlang so), dass sie nur mit den neuen Pässen visumfrei in die USA dürfen, mit alten Pässen nicht.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Stelufl am 30.05.2014 um 10:39:29
Hallo,

vielen Dank für die guten Hinweise.
Eine Frage habe ich noch: Kann es am Flughafen Check In denn irgendwelche Probleme geben, bei Flügen inner-EU?
Ich denke da an Probleme in der Form, "Ja Frau X, hier im Computer steht: ihr Pass ist ungültig, weil in Taschkent nur noch biometrische Pässe Gültigkeit haben. Leider können Sie nicht mit nach Kreta in den Urlaub/nach Barcelona zum Geschäftstermin fliegen."

Das ist unser Horrorszenario.

Viele Grüße,

Stefano

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Petersburger am 30.05.2014 um 11:16:37
Über die Gültikeit usbekischer Pässe entscheidet Usbekistan.

Dort muß man sich informieren.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von tiggger am 30.05.2014 um 14:54:46

Petersburger schrieb am 26.05.2014 um 12:04:27:
Grundsätzlich gilt die Regel, daß ein Paß innerhalb seiner Gültigkeitsdauer gültig bleibt.
Das gilt auch dann, wenn während dieser Gültigkeitsdauer angefangen wird, völlig neue Paßvordrucke auszugeben.


Petersburger schrieb am 30.05.2014 um 11:16:37:
Über die Gültikeit usbekischer Pässe entscheidet Usbekistan.

Was meinst Du denn genau. Der erste Post liest sich so, als ob ein Pass gültig bleibt, der 2te als ob sich das jederzeit ändern könnte.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Petersburger am 30.05.2014 um 15:38:13
Ich meine das so, wie ich es schreibe.

Warum sollte ich auch anderes schreiben als meine Meinung?

Selbstredend steht es Usbekistan frei, alle Pässe nach Muster X ab dem Jahr Y für ungültig zu erklären. Darüber erfährt man aber außerhalb Usbekistans eher wenig.
Wer außerhalb seiner Heimat lebt, sollte sich wenigstens regelmäßig über solche Dinge selbst informieren.

Viel wahrscheinlicher ist die übliche Praxis, alle existierenden Pässe weiter gültig zu lassen. Irgendwann laufen die von selbst aus und das Problem ist durch Neuausstellung aus der Welt.

Und nun frage ich mich immer noch, was ich vorher unklar gelassen habe.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Saxonicus am 30.05.2014 um 16:04:05

Stelufl schrieb am 30.05.2014 um 10:39:29:
Ich denke da an Probleme in der Form, "Ja Frau X, hier im Computer steht: ihr Pass ist ungültig, weil in Taschkent nur noch biometrische Pässe Gültigkeit haben. Leider können Sie nicht mit nach Kreta in den Urlaub/nach Barcelona zum Geschäftstermin fliegen."

Innerhalb des Schengenraums finden doch überhaupt keine Passkontrollen statt.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von T.P.2013 am 30.05.2014 um 16:42:20

Petersburger schrieb am 30.05.2014 um 15:38:13:
... Und nun frage ich mich immer noch, was ich vorher unklar gelassen habe.


Hallo,

für Dich ist es klar, weil Du als mit Passangelegenheiten betrauter Mensch bestimmte Dinge als gegeben und nicht erklärungsbedürftig voraussetzt. Menschen, bei denen das nicht der Fall ist, könnten einen vermeintlichen Widerspruch in den beiden ausgewählten Postings erkennen.

Der Punkt ist, @tiggger & Stelufl, dass ein altes Passmuster, auch wenn neue Passmuster ausgegeben werden, nicht automatisch durch den ausstellenden Staat als ungültig erklärt wird und somit grundsätzlich auch weiterhin z.B. in DEU bis Ablauf der zeitlichen Gültigkeit als Reisedokument anerkannt wird, welches zur Einreise und zum Aufenthalt in DEU geeignet ist.
Dies gilt grundsätzlich auch analog in den anderen EU-Staaten.

Anders kann es aussehen bei Reisepässen, die entweder zeitlich nicht begrenzt sind (s. Turkmenistan, im Thread nebenan) oder wie, wenn ich recht erinnere, z.B. bei Litauen, die bei alten Passmustern eine Gültigkeit von mehreren Jahrzehnten angegeben haben.
Hier kann es sein, dass mit Einführung neuer Passmuster die alten Pässe durch den Ausstellerstaat nicht mehr für den internationalen Verkehr und in Folge, mit längerer Übergangszeit, durch das BMI in DEU nicht mehr als geeignet für die Einreise u. den Aufenthalt in DEU betrachtet werden.

Dies wird aber beim TS nicht der Fall sein, weshalb er (bzw. seine Frau) innerhalb der EU nicht mit Problemen zu rechnen hat, anders als bei Reisen zu Destinationen außerhalb der EU, wo andere Regelungen gelten können.

Gruß

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von T.P.2013 am 30.05.2014 um 16:47:10

Saxonicus schrieb am 30.05.2014 um 16:04:05:
Innerhalb des Schengenraums finden doch überhaupt keine Passkontrollen statt.


Hallo,

das ist aber irrelevant, weil trotzdem Staatsgrenzen überschritten werden und ein gültiges Reisedokument besessen werden muss. Auch wenn es im Regelfall nicht unmittelbar bei Einreise kontrolliert wird.

Davon abgesehen kontrollieren auch im Intra-Schengen-Verkehr die meisten Fluggesellschaften die Reisedokumente im Rahmen ihrer Pflichten als Beförderungsunternehmen.

Gruß

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Petersburger am 30.05.2014 um 18:34:40
In allen Fällen, die ich bisher gesehen habe, vergingen nach der Einführung neuer Paßvordrucke mehrere Jahre, bis die alten für ungültig erklärt wurden.

Bei "Kurzläufern" ging das von allein, weil alle Pässe höchstens ein paar Jahre gültig waren.

In keinem einzigen Fall gab es "neuer Vordruck =alter ungültig" - es wäre für den Ausstellerstaat ein höchst blödsinniges Geschäft, alle Pässe gleichzeitig auszutauschen.

Konkret in UZB ist m.W. der Reisepaß gleichzeitig Inlandspaß und damit auch schon mal mehrere Jahrzehnte verwendbar ... man muß halt ein wenig selbst fragen und suchen, will man nicht irgendwann mal überrascht werden.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von FaredinZenuni am 29.08.2014 um 13:15:19

Petersburger schrieb am 26.05.2014 um 12:04:27:
Grundsätzlich gilt die Regel, daß ein Paß innerhalb seiner Gültigkeitsdauer gültig bleibt.
Das gilt auch dann, wenn während dieser Gültigkeitsdauer angefangen wird, völlig neue Paßvordrucke auszugeben.



Von "grundsätzlich" kann absolut keine Rede sein.

Serbien erklärte alle blauen, nicht-biometrischen Pässe zum 31.12.2011 für ungültig, unabhängig von ihrer eingetragenen Gültigkeit. Die Ausgabe der biometrischen Dokumente begann 2008. Ursprünglich wollte Serbien sogar zum 31.12.2009 die alten blauen Pässe für ungültig erklären, aufgrund technischer Probleme wurde die Gültigkeit immer wieder verlängert bis zum 31.12.2011. Es gab durchaus Leute, die Pässe besaßen die eine eingetragene Gültigkeit bis 2018 hatten...

Mazedonien erklärte alle nicht-biometrischen Dokumente (Pass, Perso, Führerschein) zum 28.02.2012 für ungültig, unabhängig von ihrer eingetragenen Gültigkeit. Die Ausgabe der biometrsichen Dokumente begann 2008.

Was Usbekistan machen wird, wissen wir nicht. Aber es könnte durchaus sein, dass die alten Pässe irgendwann für ungültig erklärt werden, selbst wenn diese noch eine jahrelange eingetragene Gültigkeit besitzen.

Titel: Re: Usbekistan führt biometrische Pässe ein - Alter Pass ungültig?
Beitrag von Daddy am 29.08.2014 um 13:49:35
Die Frage war eigentlich schon weitestgehend beantwortet, der TS ohnehin seit fast 3 Monaten nicht mehr on und bevor jetzt alle Staaten genannt werden, die wie und warum mit der Gültigkeit ihrer Pässe umgehen...

:closed:

Daddy

i4a - Das Board » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Alle Rechte vorbehalten.