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Ausländerrecht >> EU- und Schengenrecht (inclusive Besuchsaufenthalte) >> Visum abgelehnt...
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Beitrag begonnen von Mi-Ko-w am 08.01.2010 um 15:09:56

Titel: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 08.01.2010 um 15:09:56
Ich versteh die Welt nicht mehr...

Gerade eben hat meine Freundin Post von der Botschaft bekommen. Das Visum wurde abgelehnt...

Die Gründe:

#1. Sie haben erhebliche Zweifel betreffend des  angegebenen Reisezwecks

#2. Sie denken dass Sie nach Ablauf des Visums nicht zurück in ihr Land geht.

#3. Sie hat nicht genug Aussagen zum Visum gemacht oder irgendwas war unvollständig. According to sec.82

Zu 1... dieser scheiß Reisezweck... sie hat Tourismus und Besuch von Freunden angegeben.
Was gibts daran zu zweifeln?!?! Es ist doch so,,. Sie wollte mich doch besuchen..  :'(
Ja, wir haben vorher im Auftrag vom Standesamt von der Botschaft ihre Geburtsurkunde + Ledigkeitsbescheinigung prüfen lassen.
Ja verdammt, wir wollten heiraten.
Und wo ist das Problem? Sie kann kein Deutsch, also haben wir auch logischer weiße kein Hochzeitsvisum beantragen können und mussten uns mit 90 Tagen abfinden.
Es wird doch erlaubt sein in der  Zeit zu heiraten??
Sie muss doch sowieso wieder zurück in ihr Land, egal ob verheiratet oder nicht.. weil sie offenkundig kein Deutsch spricht..

Und zu 3....

Als meine Freundin vor 2 Wochen in Manila war um das Visum zu beantragen, sollte sie am Schalter lediglich ihre Dokumente abgeben, samt Geld natürlich  und das  Interview waren 2 Fragen über mich und über meinen Vater.

Nur weil die Angestellten dort nicht in der Lage sind meiner Freundin weitere Fragen zu stellen oder wenigstens schon mal zu überprüfen ob die Dokumente auch wirklich vollständig sind (was sie waren!!)....

Warum gibts die Möglichkeit auf ein Schengenvisum überhaupt wenn sowieso jedes abgelehnt wird. Mit immer der selben scheiß Begründung dass Zweifel bestehen dass die Person zurück ins Land fliegt??

Wieso das Ganze? Wieso dann überaupt so ein Visum?
Da brauchen se sämtliche Sicherheiten dass sie zurück in ihr Land fliegt und im Endeffekt is es doch scheiß egal weil ses sowieso ablehnen aus DEM Grund.
Flugticket muss vorher gekauft werden damit der Rückflug garantiert ist.

Ich weiß überhaupt nicht was ich sagen soll...

Jedes scheiß Dokument hab ich bezahlt. Scheiß Versicherung... Flugticket...
über 1000 €, mein kompletter Azubi-Lohn von August bis Dezember ist drauf gegangen nur damit ich meine Freundin nach 9 Monaten endlich wieder sehen kann und dann wirds einfach so abgelehnt?  :'(  Ich verstehs einfach nicht.  :'(  Ich verstehs nicht...

in 4 Wochen hätte ich sie abholen können und jetzt sitz ich mit der Gewissheit da dass sie niemals hier her kommen kann... es kann doch einfach nicht sein?!

Gibts da keine Möglichkeit? Nicht mal anrufen kann ich dort...

:'( Wir wollten heiraten.. einfach nur heiraten und für paar wenige Tage zusammen sein..

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von steini007 am 08.01.2010 um 15:30:13

Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 15:09:56:
Wir wollten heiraten.. einfach nur heiraten 

... und deshalb hat die Botschaft auch abgelehnt, denn ...

Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 15:09:56:
Sie denken dass Sie nach Ablauf des Visums nicht zurück in ihr Land geht.

... was ja gar nicht so abwägig ist.


Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 15:09:56:
in 4 Wochen hätte ich sie abholen können und jetzt sitz ich mit der Gewissheit da dass sie niemals hier her kommen kann...

... doch mit den Voraussetzungen, die ein Visum zur Eheschließung beinhaltet.


Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 15:09:56:
Flugticket muss vorher gekauft werden damit der Rückflug garantiert ist.

Steht auf der HP der deutschen Botschaft?

Normalerweise reicht eine Flugreservierung, weil man ja ohnedies nicht errechnen kann, wann ein Visum erteilt wird.


Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 15:09:56:
Warum gibts die Möglichkeit auf ein Schengenvisum überhaupt wenn sowieso jedes abgelehnt wird.

Deine Freundin könnte remonstrieren; ist kostenlos, ausser Briefpapier und Porto und kann nochmals darlegen, was der genaue Reisezweck ist.


Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 08.01.2010 um 16:22:11

steini007 schrieb am 08.01.2010 um 15:30:13:
... doch mit den Voraussetzungen, die ein Visum zur Eheschließung beinhaltet.


Ja schon. Aber da sie ja wie gesagt kein Deutsch spricht konnten wir das ja auch nicht beantragen.

Sie kann doch dann ganz normal ein Touristen Visum beantragen oder nicht?
Wen intressierts denn ob wir heiraten. Sie dürfte doch so oder so nicht hier bleiben



steini007 schrieb am 08.01.2010 um 15:30:13:
Normalerweise reicht eine Flugreservierung, weil man ja ohnedies nicht errechnen kann, wann ein Visum erteilt wird.


Da im Reisebüro buchen mich sicherlich ins Minus getrieben hätte, hab ich Online gebucht. Und da is reservieren nicht möglich gewesen.


steini007 schrieb am 08.01.2010 um 15:30:13:
Deine Freundin könnte remonstrieren; ist kostenlos, ausser Briefpapier und Porto und kann nochmals darlegen, was der genaue Reisezweck ist.


Macht sowas denn überhaupt Sinn? Kann man damit ein Visum doch noch bekommen?

Bzw ist es innerhalb von 4 Wochen vor geplanter Abreise machbar? Sie muss ja dann garantiert nochmal nach Manila. Nochmal zahlen usw und sofort...

Kann sie auch dort anrufen? Oder bringt diese Termin Hotline nichts?
Ich hab einfach so meine Zweifel dass es mit nem Brief innerhalb von 4 Wochen klappt.



Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Stefan-TR am 08.01.2010 um 16:23:02

Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 15:09:56:
Ja, wir haben vorher im Auftrag vom Standesamt von der Botschaft ihre Geburtsurkunde + Ledigkeitsbescheinigung prüfen lassen.
Ja verdammt, wir wollten heiraten. 

Habt ihr das auch in einem Begleitschreiben zu dem Visumsantrag erlaeutert? Der Reisezweck ist dann ja sicherlich nicht einfach nur "Tourismus und Besuch von Freunden" sondern "Heirat, Besuch und wieder nach Hause fahren". Bei einer solchen Konstellation muesst ihr offen und ehrlich mit Botschaft/Konsulat umgehen und gute Gruende liefern, weshalb deine Freundin wieder zurueck reist.

Wenn ihr das alles nicht in einem Begleitschreiben mitgeliefert hat, dann wird man wohl davon ausgehen, dass ihr die FZF umgehen wollt. Versucht es mal mit einer Remonstration. (Zur Info anklicken.) Die schickt deine Freundin zeitnah an die Auslandsvertretung. Du kannst danach auch noch versuchen telefonisch bei der Visastelle durchzukommen um euer Vorhaben direkt zu erlaeutern.

Edit:

Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 16:22:11:
Macht sowas denn überhaupt Sinn? Kann man damit ein Visum doch noch bekommen?

Ja, damit kann man ein Visum dann doch noch bekommen. Schickt die Remonstration schnellstmoeglich ab und bittet ob der gebuchten Flugtickets um zuegige Bearbeitung.

Da ist keine Garantie dabei und die Chancen auf Erfolg sind sicherlich nicht hoch. Aber sie sind auch auf keinen Fall bei Null.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 08.01.2010 um 16:30:17

Stefan-TR schrieb am 08.01.2010 um 16:23:02:
Habt ihr das auch in einem Begleitschreiben zu dem Visumsantrag erlaeutert? 


Nein. Darüber haben wir nichts erwähnt weil wir dachten es muss denen sowieso klar sein, weil sie Ende Oktober erst die geprüften Dokumente nach Deutschland gesendet haben.


Stefan-TR schrieb am 08.01.2010 um 16:23:02:
um euer Vorhaben direkt zu erlaeutern.

Unser Vorhaben ist im Endeffekt nur, uns nach 9 Monaten endlich wieder zu sehen.
Die Hochzeit ist der Punkt auf dem "I". Aber nicht hauptgrund für sie hier her zu kommen.

Aber wie soll ich bzw sie das denn der Botschaft erklären? Die gehen doch sowieso an alles mit Vorurteilen ran.
Wenn da jeder kommt und sagt "es is nich so"


Auserdem können wir die FZF doch gar nicht umgehen. Sie muss doch ganz andere Dokumente + den Deutschtest vorlegen. Wieso sollten wir Touristen Visum beantragen, heiraten und dann beantragen dass sie hier bleibt, wo sie sicherlich auch den Deutsch Test braucht, wenn das vorher alles mit dem Fiancé Visa auch schon möglich ist, und dann sogar noch einfacher. Fakt is doch, sie kann kein Deutsch. Könnte sies, hätten wir so gut wie kein Problem mehr. Bleiben darf sie doch nur unter der Voraussetzung.. 

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von steini007 am 08.01.2010 um 17:51:26

Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 16:30:17:
Bleiben darf sie doch nur unter der Voraussetzung..

... das entscheidet letztendlich die ABH, bei der Antrag für die AE gestellt wird. Es mag ja durchaus verheiratete Ausländer geben, die gegen eine Ablehnung Rechtsmittel einlegen usw. Bis das dann alles durch ist, kann wiederum eine Weile vergehen. Es gibt genügend Möglichkeiten, das ganze in die Länge zu ziehen, evtl. dann doch einen Aufenthalt zu ermöglichen. Und solchen Gefahren will die Botschaft einfach aus dem Weg gehen.

Du hattest einmal in einem anderen Thread die Problematik des Spracherlernen geschildert, hast auch das Risiko der Ablehnung eines Schengen Visums nicht gescheut.

Es dürfte zielführender sein, das Visum zur Eheschließung zu beantragen. In der Zeit der Visumsbearbeitung kann deine Freundin den Sprachtest machen, indem sie ihre Arbeitsstelle aufgibt. Die finanzielle Unterstützung deinerseits ist sicherlich besser angelegtes Geld, als das nun in den Sand gesetzte. Drei Monate Sprachkurs dürften doch machbar sein.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 08.01.2010 um 18:30:41

steini007 schrieb am 08.01.2010 um 17:51:26:
Es dürfte zielführender sein, das Visum zur Eheschließung zu beantragen. In der Zeit der Visumsbearbeitung kann deine Freundin den Sprachtest machen, indem sie ihre Arbeitsstelle aufgibt


Ich bin Azubi. Wie stellst du dir vor soll ich 3 Monate lang Hotel + Verpflegung +  Kurs + sonstige Kosten z.B. für Beförderung von A nach B bezahlen?
Dazu kommt ja noch dass weder ich noch sie planen hier in Deutschland zusammen zu leben.
Also damit meine ich, wir würden gerne in ein anderes Land ziehen. Die Philippinen ziehen mich an, wird aber wohl eher schwierig dort was aufzubauen.


Zu der Remonstration.

Wie geht es denn weiter sollte die Botschaft tatsächlich ihre Meinung ändern. Muss meine Freundin dann den Reisepass bzw auch sämtliche Dokumente nachschicken oder nochmal persönlich nach Manila?

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von fons am 08.01.2010 um 18:47:52
Auch wenn dein Ärger verständlich ist, wären wir dir
dankbar, wenn etwas weniger Fäkalien hier reinpus-
ten würdest.

Wir hier können sicher nix dafür!

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von login am 08.01.2010 um 18:49:37

Mi-Ko-w schrieb am 08.01.2010 um 18:30:41:
Ich bin Azubi. Wie stellst du dir vor soll ich 3 Monate lang Hotel + Verpflegung +  Kurs + sonstige Kosten z.B. für Beförderung von A nach B bezahlen?


Nun sie kann auch anders wo deutsch lernen, muss/sollte die A1-Prüfung aber im GI Manila ablegen.

Gruß,



Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von nixwissen am 08.01.2010 um 18:55:29
Hi,

also erstmal: Das wäre vermeidbar gewesen wenn Du Dich informiert hättest. Die Hochzeit in D mit der Botschaft vorbereiten und dann ohne weiteren Kommentar ein Besuchsvisum beantragen - das war mit 100%iger Ablehnungsgarantie.
Dann auch noch nen Flug zu buchen obwohl man einen Flug reservieren kann den man dann eben später storniert und was billiges nimmt war auch nicht clever.

Wozu eigentlich die Heirat (persönliche Gründe mal aussen vor)? Damit wird ein Besuchsvisum nur schwieriger und solange sie kein A1 hat kann sie eben nicht nach D.
Sie muß auch nicht in Manila D lernen, das geht auch zuhause nach der Arbeit. A1 ist wirklich nur rudimentärstes Deutsch. Du kannst auch mit Ihr über Skype o.ä. lernen, schickst ihr gute Unterlagen aus D usw... Zur Prüfung muß sie dann allerdings zum GI.

Schwierig wird es vor allem sich auf den Philippinen etwas aufzubauen wenn jetzt nichtmal die paar 100€ verfügbar sind.

Remonstration: Das ist nur ein Brief, den sie an die Botschaft schickt. Was da drinstehen muss kannst Du Dir aus den Antworten wohl denken.
Ehrlich die Heiratsabsicht zugeben aber deutlich machen, daß und warum sie wieder zurückkehren wird.

Gruß,
Norbert


Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 06:22:46

login schrieb am 08.01.2010 um 18:49:37:
Nun sie kann auch anders wo deutsch lernen, muss/sollte die A1-Prüfung aber im GI Manila ablegen. 


Ja. Ich hatte mir im Sommer von der Botschaft alle möglichen Städte sagen lassen. Und jede Stadt in der so ein Kurs möglich wäre, ist mindestens 5 Stunden entfernt. Sprich, einfach zu weit.



nixwissen schrieb am 08.01.2010 um 18:55:29:
Das wäre vermeidbar gewesen wenn Du Dich informiert hättest. 


Ich habe mich informiert. Sogar größtenteils hier. Seit Juni 09 mache ich jeden Tag nichts anderes als mich zu informieren und irgendeine Möglichkeit zu finden meine Freundin endlich wieder zu sehen.


nixwissen schrieb am 08.01.2010 um 18:55:29:
Damit wird ein Besuchsvisum nur schwieriger und solange sie kein A1 hat kann sie eben nicht nach D.


Für die Hochzeit gibts nur persönliche Gründe.
Weils einfach schön wäre. Das is der einzige Grund.

Ja naja, es macht wohl jetzt recht wenig Sinn der Botschaft zu sagen wir heiraten doch nicht.

Wie gesagt, wir wollten uns wenigstens für 3 Monate sehen. Da das mit dem Deutschtest eben erstmal hinten angestellt werden muss. Genauso wie zusammen leben usw. Weil ich wie gesagt das Geld dafür nicht habe.
Deswegen Touristen Visum...


nixwissen schrieb am 08.01.2010 um 18:55:29:
Dann auch noch nen Flug zu buchen obwohl man einen Flug reservieren kann


Ich konnte keinen reservieren. Im Internet war das nicht möglich und dort hatte ich eben den "billigsten" für 990 € gefunden.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von hge2001 am 09.01.2010 um 10:07:08

Mi-Ko-w schrieb am 09.01.2010 um 06:22:46:
Ich konnte keinen reservieren. Im Internet war das nicht möglich und dort hatte ich eben den "billigsten" für 990 € gefunden. 



Lest doch bitte die Merkbläter der DBM durch.

Bei keinem der Visumstypen fordert die Botschaft eine Nachweis oder reservierung von Flugtickets. (Ausnahme ist nur für rein touristische Reisen, das nur Filipinos betrifft, die ohne Deutsch-Connection "Schloss Neuschwanstein" besuchen möchten).
Wenn das Visum genehmigt wird, teilt man der Botschaft den Einreisetermin mit - sofern er nicht schon aus dem Antrag ersichtlich ist - und dazu stellt die Botschaft Manila dann ein Visum aus.

Es ist ein Gerücht, das nicht aus zu welt zu kriegen ist, dass die Botschaft ein Rückticket sehen möchte. (war vielleicht vor Jahren mal so).


Im Übrigen stimme ich den Vorrednern zu: Man hätte zwar ein S-Visum zwecks Heirat beantragen können. In diesem fall hätte man von der Botschaft sicherlich gleich den Tipp bekommen, ein Heiratsvisum zu beantragen. Dann hätte man sich die Ablehnung mit den damit verbundenen Kosten erspart.

hge

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 10:46:02

hge2001 schrieb am 09.01.2010 um 10:07:08:
Es ist ein Gerücht, das nicht aus zu welt zu kriegen ist, dass die Botschaft ein Rückticket sehen möchte. (war vielleicht vor Jahren mal so).


Wie oft hab ich mich hier erkundigt wie das mit der Flugreservierung aussieht.
Selbst im Bewerbungsformular musste man den Zeitraum angeben.
Heute ist das erste mal wo ich höre dass man gar nichts vorlegen muss.
Naja.. ist jetzt ja sowieso zu spät.


hge

Wie siehst du denn unsere Chancen auf Erfolg durch die Remonstration?

Bzw wie läuft das denn dann ab. Brief hinschicken und dann? Uns bleiben ja gerade mal noch 3 Wochen bis zum Abreisetermin. Will die Botschaft dann nochmal alle Unterlagen sehen?

Hier sind die Ablehnungsgründe:

4. Es bestehen erhebliche Zweifel am angegebenen Reisezweck

5. Es bestehen erhebliche Zweifel, dass Sie nach Ablauf der Gültigkeit des Visums in die Philippinen zurückkehren werden.

9. Sie sind Ihrer Mitwirkungspflicht gem. § 82 Abs. 1 Aufenthaltsgesetz nicht ausreichend nachgekommen, weil Sie antragsbegründende Umstände nicht unverzüglich geltend gemacht/oder hierfür Nachweise nicht beigebracht/oder nachgereicht haben.

Hinweis: Sollten Sie nachträglich Nachweise zu den Punkten 4) und 5) vorlegen die diese Zweifel ausräumen kann Ihr Antrag erneut überprüft und evtl. eine andere Entscheidung getroffen werden.


Ich verstehe den Punkt 9 nicht. Bezieht der sich auch wieder auf die nicht angegebene Absicht zu heiraten?

Und wie kann ich Punkt 4 und 5 denn nachweisen?
Alles was meine Freundin machen kann, ist doch einfach nur erklären dass wir vor hatten zu heiraten, aber sicherlich nicht vor hatten sie illegal hierzubehalten.

Ist ein Nachweis für Punkt 4 schon wenn man eben sagt dass man neben dem Besuch bei Freunden auch heiraten möchte? Den Nachweis haben die ja schon, durch die vorherige Dokumentenprüfung im Aufrag vom Standesamt.

Zu 5. Meine Freundin hat seit einem Jahr wieder einen festen Job und ihre Familie um die sie sich kümmern "muss" (möchte)
Genügt das der Botschaft?

[edit]Ich füge dein Folgepost hier ein.[/edit]




hge2001 schrieb am 09.01.2010 um 10:07:08:
den Tipp bekommen, ein Heiratsvisum zu beantragen. Dann hätte man sich die Ablehnung mit den damit verbundenen Kosten erspart.


Die Ablehnung hätte ich mir nicht erspart und Kosten wären ja noch höher gewesen da meine Freundin kein Deutsch kann

Alles was wir wollen ist uns wiedersehen. Die Hochzeit war einfach nur ein Zusatz der ja nicht mal unbedingt nötig gewesen wäre.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von hge2001 am 09.01.2010 um 11:25:54

Mi-Ko-w schrieb am 09.01.2010 um 10:46:02:
hge

Wie siehst du denn unsere Chancen auf Erfolg durch die Remonstration?


Wenn ihr der Botschaft plausibel erklären könnt, warum ihr unbedingt mit einem S-Visum in D heiraten wollt, dann ist es vielleicht möglich. ( beispielsweise, weil sie anschliessend noch ein mehrjähriges Studium auf den Philippinen zu Ende bringen will. )
 
Wenn es aber nur darum geht, dass ihr ein S-Visum beantragt, weil sie jetzt noch kein Deutsch kann, sehe ich die Chancen als gering an.

hge


Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von steini007 am 09.01.2010 um 11:44:30

hge2001 schrieb am 09.01.2010 um 11:25:54:
Wenn ihr der Botschaft plausibel erklären könnt, warum ihr unbedingt mit einem S-Visum in D heiraten wollt, dann ist es vielleicht möglich. 

... was aber unter der Gegebenheiten trotzdem sehr schwer werden wird, da man dann eine AE nicht mehr verweigern könnte, da keine Falschangaben im Visumsantrag gemacht wurden. Der spätere Entschluss, nicht mehr auf die Philippinen zurückkehren zu wollen, dürften als Argument gemachter Falschangaben sicherlich zu wenig sein.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Stefan-TR am 09.01.2010 um 12:06:20

Mi-Ko-w schrieb am 09.01.2010 um 10:46:02:
Wie siehst du denn unsere Chancen auf Erfolg durch die Remonstration?

Das ist doch voellig egal. Wenn ihr nicht remonstriert, dann siehst du deine Freundin garantiert nicht.

Wenn ihr remonstriert, dann siehst du deine Freundin vielleicht. Und kostenlos ist es auch noch. Warum vergeudet ihr also kostbare Zeit?

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von jaki am 09.01.2010 um 13:15:37
Ich erinnere mich noch mit Schrecken an die Zeit zurück als meine jetzige Frau, auch aus Asien (Indonesien), mit denkbar schlechten "Rückkehrwilligkeitsprognosen" um ihr Schengenvisum kämpfte und ich wünsche niemandem eine solche, oft hoffnungslose erscheinende Situation. Aber gib nicht auf, mit genug Zähigkeit wirst du dein Ziel am Ende erreichen!

Um zukünftig zusammenleben zu können, erscheinen mir zwei Wege sinnvoll (Knackpunkt sind ja letztlich die Sprachkenntnisse und die Unmöglichkeit, einen monatelangen Aufenthalt in einer anderen Stadt zum Sprachenlernen zu finanzieren):

a): Konzentriert euch ganz auf ein Schengenvisum (ohne Heirat). Deine Freundin kann die Zeit in Deutschland dann zum Deutschlernen nutzen, so dass sie später, zurück in den Philippinen, nur noch den A1-Test machen muss oder sogar schon in Deutschland den A1-Test ablegen kann (geht z.B. an einer VHS, war bei meiner Frau so).

Oder b): Falls deine Frau Internetzugang hat, kann sie (neben Voicechat mittels Yahoo-Messenger, Skype etc. mit dir) online lernen und sich auf den Test vorbereiten. Sie muss dann nur einmal reisen, um den Test am Goethe-Institut abzulegen. Danach könnte sie ein Heiratsvisum beantragen. Einige geeignete Seiten zum Deutschlernen sind z.B.:

http://www.goethe.de/lrn/pro/sd1/deindex.htm

http://www.deutsch-lernen.com/

http://www.hueber.de/seite/downloads_daf

http://deutsch.lingo4u.de/

http://www.german-grammar.de/grammar/content/english_german_table_of_content.htm

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 14:03:29

hge2001 schrieb am 09.01.2010 um 11:25:54:
Wenn ihr der Botschaft plausibel erklären könnt, warum ihr unbedingt mit einem S-Visum in D heiraten wollt, dann ist es vielleicht möglich. ( beispielsweise, weil sie anschliessend noch ein mehrjähriges Studium auf den Philippinen zu Ende bringen will. )


Ja das ist ja genau das Problem. Wie soll man denn beweisen dass sie zurück auf die Philippinen fliegt? Sie hat ihre Arbeit und Familie dort. Und wie gesagt, wenn das Visum abläuft MUSS sie doch zurück. Illegal hierbleiben ist doch verrückt. Damit versaut man sich doch sofort jegliche Chance auf ne Zukunft miteinander.

Jetzt aber mal angenommen wir würden der Botschaft sagen wir heiraten nicht. Tuns auch wirklich nicht.

Wie sollen wir das denn dann vorher beweisen? Also dass wir nicht heiraten.
Wenns allein daran scheitert und sie nicht kommen darf können wirs ja auch einfach lassen.



Stefan-TR schrieb am 09.01.2010 um 12:06:20:
Warum vergeudet ihr also kostbare Zeit? 


Den Brief an die Botschaft hat meine Freundin heute los geschickt. Ist alles schon erledigt.
Dennoch möchte sie dort noch persönlich anrufen und alles erklären und ich "vergeude" meine Zeit ja nicht. Ich suche einfach nach Möglichkeiten der Botschaft glaubhaft zu machen dass wir keine illegalen Absichten haben, sondern uns einfach nur sehen wollen.


jaki schrieb am 09.01.2010 um 13:15:37:
a): Konzentriert euch ganz auf ein Schengenvisum (ohne Heirat). Deine Freundin kann die Zeit in Deutschland dann zum Deutschlernen nutzen, so dass sie später, zurück in den Philippinen, nur noch den A1-Test machen muss oder sogar schon in Deutschland den A1-Test ablegen kann (geht z.B. an einer VHS, war bei meiner Frau so).


Genau so hatten wirs ja vor. Sie kommt her und versucht hier schon ein bisschen deutsch mitzubekommen. In 3 Monaten lernt man zwar nicht viel aber schon mal gewisse Sätze die man sich einprägen kann.
(Weil eben das nächste Problem ist, dass sie weder Internetanschluss noch PC hat)

Aber wie sollen wir uns denn jetzt aufs Schengenvisum ohne Hochzeit konzentrieren. Was ich ja sogar in kauf nehme.
Die Botschaft wird uns das wohl aber kaum abnehmen wenn wir sagen ok wir heiraten nicht.
Irgendwie müssen wirs ja beweisen. (??)


Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Einbeck am 09.01.2010 um 14:04:09
Hi ich glaube alles Wesentliche wurde gesagt.
Die Ablehnungsgruende entsprechen ja den Tatsachen, korrekte Ablehnung.

Eine Remonstration wird nicht erfolgreich sein, mag keinen wirklichen Grund erkennen, warum Antragstellerin nach Heirat zurueckkehren sollte, auch war sie dann einige Zeit in Deutschland, Zeit die man zum Erlernen von Deutschkenntnissen nutzen kann, da dann Anspruch gegeben ist, wuerde ABH AE erteilen und das vorgesehene Visumsverfahren, der Weg ueber das korrekte Visum waere umgangen, da koennen wir nicht mitspielen.

In meinen Augen hier nicht glaubhaft das Antragstellerin nach Heirat zurueckkehrt, fester Job, naja bei Besuch fuer 90 Tage,
muss man mit Arbeitgeber sehr verlaengerten Urlaub aushandeln oder unbezahlten Urlaub nehmen und/oder kuendigen bzw wird spaeter vom AG gekuendigt, ja und in vielen Faellen ist man dann wirklich abkoemmlich...
spricht nicht fuer Rueckkehrbereitschaft (auf Nachfrage erklaeren AG dann auch, ja koennte wieder Job bei uns bekommen, aber 3 Monate weg, da ist der Vertrag erst mal aufgeloest)
ja und Unterstuetzung der Familie, naja, wenn ich laenger Abwesend sein kann, auch kein gutes Argument, oft gibt es auch noch Geschwister die diesen Part uebernehmen koennen.

Sehe auf zukuenftige Chancen auf Schengenvisum bei diesen Sachverhalt nicht als rosig.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Linda.1001 am 09.01.2010 um 14:06:52
Ich gebe auch mal meinen Senf dazu.

Zu der Visumserteilung kann ich eher schwerlich was sagen.

Zu der A1 Prüfung aber schon. Das ist machbar und bräuchte sie eh wenn sie für etwas länger hierher kommt. Das sind wirklich nur Minimale Kenntnisse und falls sie Englisch kann (wovon ich einfach mal ausgehe, weil ich sonst nicht wüsste wie ihr euch verständigt) sollte das kein Problem sein. Das kann man auch ggfls. im Selbststudium lernen und dann zum GI zur Prüfung gehen.

Bzgl. des A1 Niveaus weiss ich als Verlobte eines ehemal. Ausländers bestens Bescheid.  ;)

Euch alles Gute.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 14:13:04

Einbeck schrieb am 09.01.2010 um 14:04:09:
Eine Remonstration wird nicht erfolgreich sein, mag keinen wirklichen Grund erkennen, warum Antragstellerin nach Heirat zurueckkehren sollte


Wie ist es denn wenn wir einfach nicht heiraten werden.
Genügt es wenn man das der Botschaft versichert?

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Einbeck am 09.01.2010 um 14:19:48
Nein, kannst Du garnicht glaubhaft versichern, und solche Erklaerungen sind das Geld nicht wert.
a Kannst jederzeit Deine Meinung aendern, Deine Freundin, 3 Monate Besuch, da ist der Wunsch zum Bleiben sehr gross
b Dokumente zur Heirat wurden bereits von der Botschaft geprueft, evtl. amtlich auf Antrag des Standesamtes???
(wir pruefen keine Urkunden nur so mal eben auf Wunsch eines Deutschen Freundes/Freundin, muss schon offiziellen d.h. amtlichen Grund zum Taetig werden geben)
--War im Auftrag des Standesamtes, ja und das Standesamt laesst ja auch nicht grundlos pruefen, niemand arbeitet aus Fun oder Spass, sondern auf Basis eines Antrages...
c Du musst glaubhaft sein, sorry genau dies glaube ich nicht
d nicht oder nicht mehr heiraten wollen, ja hoere ich oft, oft eine "Notluege" sorry, Erfahrungswert
e  90 Tage Besuch, sehr lange, wirkt sich negativ auf Rueckkehrberetschaft aus (siehe obige Ausfuehrungen von mir)

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 14:31:54

Einbeck schrieb am 09.01.2010 um 14:19:48:
evtl. amtlich auf Antrag des Standesamtes???


Ja klar auf Antrag vom Standesamt. Andere Möglichkeit wüsste ich gar nicht. Ich war ja am Standesamt

Aber es muss doch irgendeine Möglichkeit geben denen zu beweisen dass wir mit Sicherheit nicht heiraten werden


Ja mag schon sein dass man von vorn herein misstrauisch ist. Aber das ist alles genau das was ich nicht will.
Ich wollte mit meiner Freundin einfach Zeit verbringen. Niemanden betrügen oder hintergehen.

Das mit der Hochzeit kam einfach spontan. Uns war doch vorher schon klar dass die Hochzeit nichts ändern wird da die Botschaft schon vorher klar gemacht hat dass meine Freundin Deutsch können muss.
Ich hab die Dokumente prüfen lassen weil das ganze 4 - 6 Monate dauert.
Es war nicht "aus Spaß". Natürlich hab ich die Dokumente mit der Absicht zu heiraten prüfen lassen.
Aber wenns eben nicht geht, dann warten wir halt.

Hätte ich gewusst dass ich mir wegen so nem kleinen Fehler gleich komplett alles versaue... hätt ichs doch nie gemacht

Wie gesagt diese verdammte Hochzeit sollte für uns sein. Einfach der Punkt auf dem I...
Und jetzt können wir uns das ganze Jahr nicht sehen nur weil wirs nicht wussten?

Kann doch einfach nicht sein..  :'(


Die Stempel oder was auch immer sind doch dann im Reisepass vermerkt.. es is doch alles festgelegt. Sie MUSS doch zurück. Ich bin 21 Jahre alt. Ich versau mir doch nicht komplett alles.

Es muss doch ne Möglichkeit geben das glaubhaft zu machen...

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von jaki am 09.01.2010 um 14:36:12

Mi-Ko-w schrieb am 09.01.2010 um 14:13:04:
Wie ist es denn wenn wir einfach nicht heiraten werden.
Genügt es wenn man das der Botschaft versichert?


Nein, aber die Heiratsdokumente sind nach 6 Monaten nicht mehr gültig. Danach könnte deine Freundin eventuell wieder ein Schengenvisum beantragen, weil dann weniger "Gefahr" einer Heirat bestünde.
Allerdings weiß ich nicht, ob es das Wert ist, solange zu warten, nur um dann wieder auf ein ungewisses
Schengenvisum zu hoffen. Vielleicht ist es in eurem Fall jetzt einfach am besten, sich aufs Deutschlernen zu konzentrieren, um es dann sobald wie möglich mit einem Heiratsvisum zu versuchen.

Da deine Freundin keinen Internetzugang hat, könnte sie sich in einem Internetcafe die Deutschübungen von den Seiten, die ich dir gegeben habe, ausdrucken lassen und damit üben (die Hörverstehensübungen müsste sie dann im Internetcafe machen).

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von sigi-n am 09.01.2010 um 14:38:04

Mi-Ko-w schrieb am 09.01.2010 um 14:31:54:
Und jetzt können wir uns das ganze Jahr nicht sehen nur weil wirs nicht wussten?


Unwissen schützt vor vielen sachen nicht!
Aber buch doch einfach um und flieg selbst hin, Geld nicht weg und ihr seht euch

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Einbeck am 09.01.2010 um 14:38:32
Sorry, klicke mich hier aus, alles Wichtige ist gesagt.
Man geht nicht einfach so aufs Standesamt....
Zu den Einwuerfen moechte ich nichts sagen,
fuehrt zu endloser Diskussion die nichts bringt.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 14:43:37
Ich kann nicht umbuchen. Das zuätzliche Geld fürs Hotel hab ich nicht und Arbeiten bzw in die Schule muss ich.


Einbeck schrieb am 09.01.2010 um 14:38:32:
Man geht nicht einfach so aufs Standesamt....


Ich bin nicht "einfach so" aufs Standesamt. Natürlich will ich sie heiraten. Hätte ich gewusst dass ich sie nicht einfach während sie hier ist heiraten kann und sie wieder nach Hause fliegt dann hätt ichs aber halt nicht gemacht...

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 15:57:34
Auch auf die Gefahr hin dass ich nerve...

Wäre es eine Möglichkeit die geprüften Dokumente an die Botschaft zurück zu senden? Somit wäre eine anmeldung zur Hochzeit gar nicht mehr möglich.

Und das Standesamt könnte der Botschaft gleichzeitig versichern dass es noch keine Anmeldung gab. Da meine Freundin dazu persönlich erscheinen muss.

Kann man das der Botschaft anbieten?

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von steini007 am 09.01.2010 um 16:30:03

Mi-Ko-w schrieb am 09.01.2010 um 15:57:34:
Wäre es eine Möglichkeit die geprüften Dokumente an die Botschaft zurück zu senden? Somit wäre eine anmeldung zur Hochzeit gar nicht mehr möglich.

... und in Deutschland angekommen, fordert man die Herausgabe der Dokumente, weil deine Freundin die Eigentümerin dieser ist. Inwieweit die Botschaft die Dokumente "entwerten" und für den Rechtsverkehr unbrauchbar machen kann, vermag ein Experte zu beurteilen.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 16:38:20
Also ein bisschen Vertrauen in die Menschen sollte man schon haben. An sowas hab ich noch nicht einmal gedacht.
Wenn sie doch anbietet dass ich die Dokumente an die Botschaft zurück sende.
Dann haben wir sie ja nicht mehr.
Und die Herausgabe z.B. könnte die Botschaft verweigern, mit der Begründung dass diese als Sicherheit dafür gelten dass wir nicht heiraten werden.

Sowas könnte man doch sogar schriftlich festhalten. An einer Unterschrift meiner Freundin sollte es da auch nicht scheitern. Wir haben es ja schließlich angeboten.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von jaki am 09.01.2010 um 16:51:47
Wie gesagt, biete es der Botschaft einfach an. Mehr als nein sagen können sie ja nicht (das gilt auch für alle anderen Vorschläge und Ideen - fragen kostet nichts!). Es kann dir auch niemand jetzt schon sagen, wie die Botschaft jeweils reagieren wird, dort sitzen auch nur Menschen, also probiers einfach aus... Hartnäckigkeit zahlt sich am Ende oft aus.

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von nixwissen am 09.01.2010 um 16:51:59
Hi,

Ihe könnt werder rechtsgültig versprechen nicht zu heiraten, noch könnte die Botschaft die Herausgabe der Dokumente verweigern. Das Recht zu heiraten kann man Euch nicht verweigern und Ihr könnt nicht rechtsgültig darauf verzichten.
Es geht nicht!

Sie soll A1 machen (ist wirklich nicht viel) und dann Heiratsvisum.
Edit:
Wenn sie keinen PC und Internet hat, dann besorge ihr das, bzw. schicke ihr das Geld dafür. Das kostet dort ja nicht die Welt.
Z.B. defekten Laptop aus der Bucht (Marke, die dort verbreitet ist) und dann dort reparieren lassen.
Ist zwar nicht Philippinen aber so ähnlich ist mein Schwager in Zentralchina zu seinem Laptop gekommen (Wasserschaden hier bei uns) und hat den Totalschaden dort für 50€ reparieren lassen. Dazu hat er jetzt sowas wie UMTS mit Flatrate für etwa 12€/Monat, im Norden von Hubei in der Pampa!

Gruß,
Norbert

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Mi-Ko-w am 09.01.2010 um 16:56:28
Es geht ja nicht um den Verzicht aufs heiraten für immer, sondern nur für die Zeit in der sie mit Schengen Visum in Deutschland ist.


nixwissen schrieb am 09.01.2010 um 16:51:59:
Sie soll A1 machen (ist wirklich nicht viel) und dann Heiratsvisum.


Ich kanns nicht bezahlen. Sie müsste für 8 Wochen nach Manila.
1 Tag im Hotel kostet zwischen 20 und 27 Euro.
+ Kosten für den Kurs + Verpflegung.
Da bin ich bei fast 2000 €

Verdiene als Azubi aber nur 500 im Monat

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von nixwissen am 09.01.2010 um 17:03:57
Hi,

Du bist doch nun schon mehrfach darauf hingewiesen worden, daß sie das auch zuhause lernen kann. Siehe auch Edit meines letzten Eintrags.

Gruß,
Norbert

Titel: Re: Visum abgelehnt...
Beitrag von Tippi am 09.01.2010 um 17:11:05
Wir drehen uns im Kreis.
Folge den Empfehlungen oder lasse es - was anderes
wirst du sicherlich nicht mehr zu lesen bekommen.

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