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Ausländerrecht >> Asyl, Duldung, humanitäre Aufenthalte, Passangelegenheiten >> Urlaub ?
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Beitrag begonnen von bladeblacke am 17.09.2007 um 23:34:07

Titel: Urlaub ?
Beitrag von bladeblacke am 17.09.2007 um 23:34:07
Hallo,

ich habe eine Frage. Uzw. würde ich gerne wissen, ob ich (Ungeklärter Ausländer, im besitz einer Duldung, kein Pass vorhanden) Urlaub machen darf.
Gibt es eine Möglichkeit dies beim Ausländeramt durchzusetzen ?

Situation:
Meine Freundin macht ein Auslandssemester in Australien und ich würde sie gerne dort besuchen. Am liebsten würde ich im Juni nächstes Jahr für 2
Monate nach Down Under.


Danke !


Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Mick am 17.09.2007 um 23:42:07
Hi,
geht doch gar nicht ohne Pass. Und wenn er einen
hätte, könnte er sicher die Ausreisepflicht erfüllen,
gell?
Kurz: Vergiss es.

Für Nachfrage: Nein, die ABH wird sicher keinen Pass
für die Reise ausstellen.

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Milena0311 am 17.09.2007 um 23:44:18

bladeblacke schrieb am 17.09.2007 um 23:34:07:
ich (Ungeklärter Ausländer, im besitz einer Duldung, kein Pass vorhanden) Urlaub machen darf.  


Hi...

Also ich versteh zwar nich allzu viel davon und bin nich vom Fach, aber eine Person mit Duldung (du wirst hier nur GEDULDET) und vor allem noch viel wichtiger OHNE Pass... Wie willst du da Urlaub machen??? Ohne Pass kommst du nirgends hin, außer wieder in deine Heimat... Also den Urlaub kannste 100 pro vergessen...

Ciao Milena!

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von DonCamillo am 18.09.2007 um 07:43:37

bladeblacke schrieb am 17.09.2007 um 23:34:07:
(Ungeklärter Ausländer, im besitz einer Duldung, kein Pass vorhanden)



bladeblacke schrieb am 17.09.2007 um 23:34:07:
Gibt es eine Möglichkeit dies beim Ausländeramt durchzusetzen ?  


das nenn ich aber mal dreist !!!

Eine ABH ist kein Reisebüro !!  >:(


bladeblacke schrieb am 17.09.2007 um 23:34:07:
Ungeklärter Ausländer,
 

Das solltest Du mal zuerst klären


DC

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Zkai am 18.09.2007 um 09:00:06

bladeblacke schrieb am 17.09.2007 um 23:34:07:
ich habe eine Frage. Uzw. würde ich gerne wissen, ob ich (Ungeklärter Ausländer, im besitz einer Duldung, kein Pass vorhanden) Urlaub machen darf.
Gibt es eine Möglichkeit dies beim Ausländeramt durchzusetzen ?

Situation:
Meine Freundin macht ein Auslandssemester in Australien und ich würde sie gerne dort besuchen. Am liebsten würde ich im Juni nächstes Jahr für 2
Monate nach Down Under.


Nein, keine Chance.

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von proll am 18.09.2007 um 13:40:35
Ich muss meinen Vorrednern etwas widersprechen:

Klär deine Staatsangehörigkeit und lass dir dann von deinem Heimatstaat einen Pass ausstellen.
Alles weitere kann dann sicherlich mit der ABH besprochen werden.

proll

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Mick am 18.09.2007 um 14:02:29

schrieb am 18.09.2007 um 13:40:35:
Alles weitere kann dann sicherlich mit der ABH besprochen werden.  



Hi,
was kann dann besprochen werden? Die Reise mit
Duldung?

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von DonCamillo am 18.09.2007 um 14:04:15

Mick schrieb am 18.09.2007 um 14:02:29:
was kann dann besprochen werden? Die Reise mit
Duldung?  


Wir nennen das :  Die Rückreiseformalitäten besprechen.

Vielleicht bekommt er ja auch ein Visum für Australien !?

DC

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Mick am 18.09.2007 um 14:09:04

schrieb am 18.09.2007 um 14:04:15:
Wir nennen das :  Die Rückreiseformalitäten besprechen.

Hi,
wir auch. Aber proll's Post klingt eher danach,
als hätte er den Part mit der Duldung überlesen.

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von DonCamillo am 18.09.2007 um 14:11:53

Mick schrieb am 18.09.2007 um 14:09:04:
als hätte er den Part mit der Duldung überlesen.  


das glaube ich eigentlich nicht, oder proll ?

DC

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von bladeblacke am 18.09.2007 um 15:22:39
Danke für eure Antworten.

Aber ich verstehe nicht, wieso einige User hier meine Frage als dreist ansehen bzw. mir PN schreiben und meinen, dass es eine Frechheit sei überhaupt so eine Frage zu stellen.

Ich möchte vorwegnehmen, dass ich schon über 22 Jahre in Deutschland lebe und 24 Jahre alt bin.
Dass ich keinen Pass besitze ist nicht mein Verschulden. Ich wurde als Neugeborenes nicht im Libanon registriert.
Jedenfalls kommt noch hinzu, dass die Ausländerbehörde behauptet, dass ich nicht aus dem Libanon stamme sondern aus der Türkei. Dies erschwert mir natürlich einiges. Natürlich auch die Klärung meiner Identität.

Wie dem auch sei. Ich finde man sollte nach über 22 Jahren Aufenthalt in der Bundesrepublik ein wenig von der Welt sehen dürfen. Ohne, dass man gleich als dreist beschimpft wird.




Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von DonCamillo am 18.09.2007 um 15:53:18

bladeblacke schrieb am 18.09.2007 um 15:22:39:
Jedenfalls kommt noch hinzu, dass die Ausländerbehörde behauptet, dass ich nicht aus dem Libanon stamme sondern aus der Türkei. Dies erschwert mir natürlich einiges. Natürlich auch die Klärung meiner Identität.


wie das denn ? Ist doch eher eine Hilfe zur Klärung der Identität, denn ganz offensichtlich weiß die ABH mehr als Du !


bladeblacke schrieb am 18.09.2007 um 15:22:39:
Ich finde man sollte nach über 22 Jahren Aufenthalt in der Bundesrepublik ein wenig von der Welt sehen dürfen.  


Darfst Du auch. Du darfst nur nicht zurrückkommen. Du bist geduldet. Weißt Du, was das bedeutet ? Deshalb schrieb ich auch, dass Deine Forderung dreist ist.

Für die Klärung Deiner Identität bist Du verantwortlich und nicht in erster Linie die ABH. Sie ist auch nicht dafür zuständig dafür zu sorgen, dass Du etwas von der Welt siehst. Ich glaube, Du hast das System nicht verstanden.

DC

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Tippi am 18.09.2007 um 15:59:11
@ DC

bist du der Meinung, Proll könnte nicht allein gegen Mick
posten?

Dass er deine Aufforderung zum Gegenpost braucht???

Einfache Antwort: NEIN

Er hat in der Vergangenheit immer wieder seine Bereitschaft
zum Schlagabtausch gezeigt.


Warum diese Wahrsagernummer


schrieb am 18.09.2007 um 14:11:53:
das glaube ich eigentlich nicht, oder proll ?

DC  


- was soll das?

Mir gehen diese Angriffe auf den "Boardfrieden" so was von
auf den Keks - das glaubst du gar nicht.

Das, was ihr als fachliche Diskussion bezeichnet, ist oft nichts
weiter als ein unsachlicher Angriff.
Fachliche Fragen werden nicht beantwortet, falsche Infos
nicht zurück genommen – man holt lieber das Phrasenschwein
aus dem Schrank.

WARUM KANN MAN NICHT EINFACH MAL EIN

UPPS – HAB ICH ANDERS AUSGELEGT BZW. VERSTANDEN –
ÜBER DIE TASTATUR BEKOMMEN?

Nö, wäre ja zu einfach. Da wird lieber seitenlang debattiert –
und Gift verspritzt.

Die Belange der Themenstarter gehen vergessen, die User
werden verunsichert.

Ich bin sicher nicht unparteiisch – sieh es mir nach – aber ich
sehe es auch mit den Augen eines normalen Users – da wird es
schwierig so was zu verstehen.

Mann sollte eins nicht aus den Augen verlieren:
Die Mitarbeit an/in diesem Board ist freiwillig – man wird nicht
zum Posten gezwungen.


Wenn man sich zum Antworten entschieden hat sollte die Ant-
wort höflich, inhaltlich korrekt und für die User verständlich sein.

Die Threads sollten nicht zum persönlichen Kriegsschauplatz
umfunktioniert werden.
Dafür gibt es andere Boards und auch Spiele.

Sorry, das musste jetzt mal raus.

Tippi


eins noch...      ich führe über dieses Post keine Diskussion !!!



Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Ulf am 18.09.2007 um 16:03:36

bladeblacke schrieb am 18.09.2007 um 15:22:39:
Ich möchte vorwegnehmen, dass ich schon über 22 Jahre in Deutschland lebe und 24 Jahre alt bin.
Dass ich keinen Pass besitze ist nicht mein Verschulden. Ich wurde als Neugeborenes nicht im Libanon registriert.
Jedenfalls kommt noch hinzu, dass die Ausländerbehörde behauptet, dass ich nicht aus dem Libanon stamme sondern aus der Türkei. Dies erschwert mir natürlich einiges. Natürlich auch die Klärung meiner Identität.


Wir hatten das hier schon einige Male, daß die Türkei etliche aktuelle und frühere Bewohner des Libanon unabhängig von deren Wissen und Wollen als eigene Staatsbürger ansieht. Sie stellt im Zweifel dann auch einen Reisepaß aus; der aber berechtigt zunächst einmal eher zu Reisen in die Türkei.
Du solltest Dich erkundigen, ob für Dich eine Bleiberechtsregelung in Betracht kommt; das eher dann, wenn Du und die Deinigen nicht versucht haben, Deine Identität zu verschleiern.

Gruß, ULF

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von fons am 18.09.2007 um 16:40:42
@ bladeblacke

es wäre sicher hilfreich gewesen, alle Infos gleich beim
1. Posting zu schreiben. Hätte dann evtl (zumindest et-
was) Wirbel erspart  8-)

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von proll am 18.09.2007 um 17:12:39
Tach zusammen,

bin erstaunt, dass mein kurzes Posting so viel Wirbel auslöst.


Mick schrieb am 18.09.2007 um 14:02:29:
was kann dann besprochen werden? Die Reise mit Duldung?  


Mick schrieb am 18.09.2007 um 14:09:04:
Aber proll's Post klingt eher danach, als hätte er den Part mit der Duldung überlesen


Mir war schon beim Lesen klar, dass es sich um einen LibTürk handeln muss.
Nein, ich habe den Part mit der Duldung nicht überlesen.
Aber ich kenne auch Bleiberechtsanordnung/Altfallregelung über die man unter Umständen auch in den Ring werfen kann, sobald eine Identität geklärt ist und ein Pass vorliegt.
Alternativ kann es aber auch eine Rückkehrberatung sein.

Und nichts anderes war gemeint, wenn ich schrieb:


schrieb am 18.09.2007 um 13:40:35:
Alles weitere kann dann sicherlich mit der ABH besprochen werden.  

Das lässt -glaube ich- jede Alternative offen.

Viel interessanter finde ich aber, das Postings entgegen der eigenen Aussage, interpretiert werden. Na, egal, passiert jedem.  :)

Und solche Sätze


Tippi schrieb am 18.09.2007 um 15:59:11:
Mir gehen diese Angriffe auf den "Boardfrieden" so was von  
auf den Keks - das glaubst du gar nicht.  

fördern auch nicht gerade den Boardfrieden.


Tippi schrieb am 18.09.2007 um 15:59:11:
Er hat in der Vergangenheit immer wieder seine Bereitschaft zum Schlagabtausch gezeigt.  

Danke Tippi, dass fasse ich mal als Lob auf  ;)

proll

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von fons am 18.09.2007 um 17:20:43

schrieb am 18.09.2007 um 17:12:39:
Mir war schon beim Lesen klar, dass es sich um einen LibTürk handeln muss.
Nein, ich habe den Part mit der Duldung nicht überlesen.
Aber ich kenne auch Bleiberechtsanordnung/Altfallregelung über die man unter Umständen auch in den Ring werfen kann, sobald eine Identität geklärt ist und ein Pass vorliegt.
Alternativ kann es aber auch eine Rückkehrberatung sein.

Und warum das dann nicht gleich?


Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von proll am 18.09.2007 um 17:29:55

bladeblacke schrieb am 18.09.2007 um 15:22:39:
Ich möchte vorwegnehmen, dass ich schon über 22 Jahre in Deutschland lebe und 24 Jahre alt bin.
Dass ich keinen Pass besitze ist nicht mein Verschulden. Ich wurde als Neugeborenes nicht im Libanon registriert.  
Jedenfalls kommt noch hinzu, dass die Ausländerbehörde behauptet, dass ich nicht aus dem Libanon stamme sondern aus der Türkei. Dies erschwert mir natürlich einiges. Natürlich auch die Klärung meiner Identität.  

Bladeblack,
dass ist ein weit verbreitetes Problem, das du einzig mit deinen Eltern klären kannst. Wahrscheinlich sind deine Vorfahren mal aus der Türkei ausgewandert in den Libanon. Deshalb glaubst du auch, daher zu stammen. Offensichtlich sind deine Vorfahren aber türkischer Abstammung und die verlierst du normal nicht nur dadurch, weil deine Vorfahren ausgewandert sind oder du in einem anderen Land geboren wurdest.

Deine gesetzliche Verpflichtung ist es, sich um die Klärung deiner Identität zu kümmern. Sonst gint es gar nichts. Und da solltest du mal ein ausführliches Gespräch mit deinen Eltern führen und nicht auf irgendwelche Leistungen deiner freundlichen ABH.
Was für einen Pass sollte man dir denn ausstellen, wenn deine Identität nicht bekannt ist ? Pässe auf -und jetzt drücke ich es mal provokant aus- "Mickey Maus" wird es nicht geben.

Ich weiss auch, dass einige Behörden die Frage von Kindern eines solches Personenkreises etwas differenzierter sehen, obwohl das Handeln der Eltern als Erziehungs- und Aufenthaltsbestimmungsberechtigte dir zuzurechnen ist.

Mit 16 Jahren bist du laut Aufenthgesetz handlungsfähig, musst also alle Handlungen, auch die Mitwirkungspflicht nach dem Gesetz selbst vornehmen. Mit 18 bist du volljährig und für dich selbst verantwortlich, unabhängig von deinen Eltern.

Was hast du seit dem unternommen, um deine Identität zu klären ?

Du bist jetzt 24, also 8 Jahre nach Erreichen der Grenze der Handlungsfähigkeit und 6 Jahre nach Volljährigkeit ! Da ist viel Wasser den Rhein runtergeflossen, offensichtlich ohne entsprechenden Handlungen deinerseits.

Und dann kann man, wenn es so ist wie schreibe, davon reden, dass es dreist ist, bei der freundlichen ABH was erzwingen zu wollen, ohne selbst etwas zu unternehmen.

Also, in Eigenregie mal tätig werden und nicht immer auf andere vertrauen. Nur so wird man weiterkommen. Wenn du nichts tust, erwarte auch nichts von anderen.

@ fons
ich versuche manchmal durch Nachfragen oder gezielte Postings eine Sachverhalt aufzuklären oder zu weiteren informativen Posts zu animieren.
So kann ggfs. eine falsche Vermutung vermieden werden. Wurde mir schon vorgeworfen, bin ich auch schon selbst reingetappt, wird wahrscheinlich künftig auch wieder vorkommen.
Aber oftmals habe ich gemerkt, dass bei solchen Fragen keine Reaktion des Themenstarters mehr erfolgt, warum auch immer.

proll

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Mick am 18.09.2007 um 17:30:01

schrieb am 18.09.2007 um 17:12:39:
Das lässt -glaube ich- jede Alternative offen.

Viel interessanter finde ich aber, das Postings entgegen der eigenen Aussage, interpretiert werden. Na, egal, passiert jedem.


Hi,
klar lässt das jede Alternative offen. Es ist aber
eben auch eine Einladung zur Spekulation oder
zumindest zum Nachfragen (wie durch mich ge-
schehen, was wiederrum DC auf den Plan rief)

Also: Sein lassen oder sagen, wo der Hase im
Pfeffer liegt. Dann stünden hier einige Antworten
weniger.

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von proll am 18.09.2007 um 17:37:52

Mick schrieb am 18.09.2007 um 17:30:01:
(wie durch mich geschehen, was wiederrum DC auf den Plan rief)  


Proll/DC vs. Mick/Tippi

Ist ja ein richtiges Tennisdoppel, bei dem die Bälle hin und her gespielt werden. Einen Sieger konnte ich allerdings nicht ausmachen  ;)


Mick schrieb am 18.09.2007 um 17:30:01:
Es ist aber eben auch eine Einladung zur Spekulation oder zumindest zum Nachfragen

Erstaunlich, dass du nachgefragt hast und nicht Bladeblack, der ja später mehr Infos rüberwachsen ließ. Aber wieso Spekulation ? Liege ich mit meinen Ausführungen völlig daneben ? Oder zeige ich nur weitere Wege auf, die man beschreiten könnte ?

proll

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Tippi am 18.09.2007 um 17:44:28
Lieber Proll,


Zitat:
Proll/DC vs. Mick/Tippi

Ist ja ein richtiges Tennisdoppel, bei dem die Bälle hin und her gespielt werden. Einen Sieger konnte ich allerdings nicht ausmachen  


Für mich gibt es nur einen Sieger .....

Den User hier im Board, der sich hilfesuchend an uns wendet.

Wenn ich je dieses Ziel aus dem Auge verliere, ist es an der Zeit,

       AUFZUHÖREN.

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von proll am 18.09.2007 um 18:45:46
Tippi,

ich geb' dir uneingeschränkt Recht.

Aber du hattest schon meine Smileys daneben gesehen, die ein untrügliches Zeichen einer solchen Aussage sind, insbesondere weil ich diese sehr spärlich benutze.

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Tippi am 18.09.2007 um 19:58:01
Da nunmehr wieder ein bisschen Frieden eingekehrt ist ...

www.info4alien.de/smilies/backtotopic.png

@ bladeblacke

wenn du noch offene Fragen hast - bitte stelle sie.

Ansonsten ist hier bald :closed

Alle weiteren Gefühlsausbrüche, sofern sie noch sein müssen,
bitte gleich im Userforum rauslassen.

Gruß

Tippi

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von DonCamillo am 20.09.2007 um 13:42:10

Tippi schrieb am 18.09.2007 um 15:59:11:
Mir gehen diese Angriffe auf den "Boardfrieden" so was von  
auf den Keks - das glaubst du gar nicht.  


Wann war denn in diesem Thread jemals der Frieden in Gefahr ?  :-?

Dein Post war zwar teilweise inhaltlich wahr aber haben zur Sache auch nichts beigetragen.


DC

Titel: Re: Urlaub ?
Beitrag von Tippi am 20.09.2007 um 14:20:03

Zitat:
Zitat von mir ....
Mir gehen diese Angriffe auf den "Boardfrieden" so was von
auf den Keks - das glaubst du gar nicht.

Das war nicht auf diesen Fred bezogen, sondern allgemein.
Hast du, lieber DC, wohl nicht verstanden.

Zur Sache muss ich mich nicht äußern, zur Stimmung jedoch
wollte ich das.

So sehe ich auch meine Aufgabe als Teammitglied - nicht nur
die sachliche Richtigkeit (sofern möglich) sondern auch die
Form bzw. Etikette im Blick zu haben.

Ich diskutiere immer noch nicht nicht über mein Post.

Gruß

Tippi

Fragen sind wohl keine mehr - daher hier
:closed


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