Ich (19) bin mit einem Tunesier(20) zusammen, der seit April im Asyl lebt. eigentlich wollten wir heiraten aber das is dann mit uns schiefgegangen und wir haben es gelassen. Nun bin ich von ihm Schwanger und er hat am Montag Negative nachrichten vom Ausländeramt bekommen. wenn er sich keinen anwalt nimmt wird er abgeschoben. Da ich jetzt ein Kind von ihm bekomme und  ich das nicht ohne ihn großziehen will, möchte ich gerne wissen welche chancen wir haben das er hier bleiben darf und wir auch mit duldung heiraten dürfen oder nicht?? Haben wir vielleicht bessere chancen das die hochzeit stattfinden kann da ich schwanger bin?was müssen wir machen??

bitte um schnelle antwort weil uns die zeit davon läuft.

PS: was würde denn ein anwalt kosten? haben kaum geld und vllt hat jemand infos. komme aus Neuss bei Düsseldorf....

xxsnoopyxx schrieb am 04.07.2006 um 11:27:01:

eigentlich wollten wir heiraten aber das is dann mit uns schiefgegangen und wir haben es gelassen.

Zitat:

... und wir auch mit duldung heiraten dürfen oder nicht??

Was ist denn "schiefgegangen"? Ist ein fehlender Pass das Problem? Ohne Pass wird weder eine Vaterschaftsanerkennung noch eine Heirat funktionieren...

Abu

Wir haben es nicht zum Standesamt geschafft weil wir uns gestritten hatten. Aber wir wollen jetzt heiraten damit unser kind nicht ohne Vater aufwachsen muss.
Papiere sind alle da und übersetzt mit beglaubigung und der Reisepass ist auch da.
Als er damals Asyl beantragt hat meinte er der reisepass wäre weg.

Gäbe es denn dann Probleme? Würden wir es denn mit anwalt schaffen?

Was ist wenn er abgeschoben wird? was kann man dann unternehmen wegen dem kind usw...????

Bitte um schnelle antwort

xxsnoopyxx schrieb am 04.07.2006 um 11:46:05:

Papiere sind alle da und übersetzt mit beglaubigung und der Reisepass ist auch da. Als er damals Asyl beantragt hat meinte er der reisepass wäre weg. Gäbe es denn dann Probleme? Würden wir es denn mit anwalt schaffen? Was ist wenn er abgeschoben wird? was kann man dann unternehmen wegen dem kind usw...????

Die Behörde wird prüfen, ob Paßunterdrückung vorgelegen hat. Man erwartet von Ausländern, daß sie den Paß nicht nur dann zur Hand haben, wenn sie davon günstige Rechtspositionen ableiten können. Als er seinen Paß "nicht zu Hand hatte", hatte er seinen richtigen Namen und sonsterlei Daten (Staatsangehörigkeit etc.) angegeben?

Abschiebung ist ungünstig wegen der Einreisesperre und der Abschiebekosten, die die Behörde gerne erstattet sieht, bevor sie sich mit einer Zustimmung zum (durch die Auslandsvertretung zu erteilenden) Eheschließungsvisum befassen mag.

Deine Schwangerschaft an sich ist auch eine etwas schwache Rechtsposition für seinen Aufenthalt, es sollte schon weitere Gründe wie fortgeschrittene oder risikobehaftete Schwangerschaft geben. Wegen der Möglichkeit, jetzt noch in Deutschland eine Eheschließung (Ihr hattet einen Termin und könntet ihn quasi wiederaufleben lassen?) zu bekommen, wäre anwaltliche Beratung nicht verkehrt.

Gruß, ULF

einen festen termin hatten wir noch nicht.soweit ist es nicht gekommen, leider!

als er den antrag auf asyl gemacht hat, hat er seine wahre identität angegeben.

er hat halt nur gesagt das er den pass nicht hat. wir werden auf jeden fall einen anwalt zu hilfe nehmen aber ich wollte halt nur vorab schonmal ein paar infos haben.....

Meint ihr wir haben chancen das er bleiben darf??

Ich bins wieder....mit tausendfragen,

ich bin ja mit einem tunesier zusammen der im asyl lebt, wie ist das denn wenn man nicht heiratet aber ein kind von ihm erwartet? bekommt er dann auch ein aufenthaltserlaubnis oder wie läuft das ab? Wie ist das mit Vaterschaftstest? muss man den erst nach der Geburt machen?

Mein freund meinte er bekommt die Aufenthaltserlaubnis erst wenn das Kind 1 Jahr alt ist?!
KLÄRT MICH MAL JEMAND BITTE RICHTIG AUF!!!!!  :-[

ich höre mal dies und mal das!! Ich kann ihn nicht heiraten weil ich sonst meine familie verliere, will aber das er für das Kind da ist, und auch evt für mich....

er meinte er würde dann ne andere heiraten-----DAS STINKT ZUM HIMMEL!!!!!!!

also ich würde mich über eine gute aufklärung freuen und die hab ich bis jetzt immer bekommen   ;D

Danke schonmal!

xxsnoopyxx schrieb am 06.07.2006 um 11:46:28:

ich bin ja mit einem tunesier zusammen der im asyl lebt, wie ist das denn wenn man nicht heiratet aber ein kind von ihm erwartet? bekommt er dann auch ein aufenthaltserlaubnis oder wie läuft das ab? Wie ist das mit Vaterschaftstest? muss man den erst nach der Geburt machen? Mein freund meinte er bekommt die Aufenthaltserlaubnis erst wenn das Kind 1 Jahr alt ist?! KLÄRT MICH MAL JEMAND BITTE RICHTIG AUF!!!!!  :-[ ich höre mal dies und mal das!! Ich kann ihn nicht heiraten weil ich sonst meine familie verliere, will aber das er für das Kind da ist, und auch evt für mich....

Wenn er eine gültige Vaterschaftsanerkennung und eine Erklärung über das gemeinsame Sorgerecht, beides mit Deiner Zustimmung, macht, dann hat er prinzipiell einen Anspruch auf Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung der Personensorge. Test ist nicht erforderlich.

Personensorge für noch Ungeborene gibt es allerdings nicht, allenfalls die Situation, daß Du als werdende Mutter Beistand benötigst. Personensorge ist nicht auf Kinder ab dem zweiten Lebensjahr beschränkt.

Die sich abzeichnenden Konflikte jeweils für den Fall der Eingehung oder Nichteingehung einer Ehe sind ärgerlich, von der Ehe hätte er aufenthaltsrechtlich nur bis zur Geburt Eures Kindes einen größeren Vorteil, weil er danach unter den vorgenannten Voraussetzungen prinzipiell ohnehin bei Euch sein darf.

Um Dir und dem Kind jetzt Unterhalt zu leisten, benötigt Dein Tunesier einen Aufenthaltstitel mit Gestattung der Erwerbstätigkeit. Würde die Behörde diesen sofort erteilen, so würden für den Fall, daß er dann tatsächlich arbeitet, die Sozialkassen entlastet. Für werdende Väter bedürfte es dann aber einer sinngemäßen (analogen) Anwendung der §§, darauf wird sich nicht jede Behörde einlassen.

Was außer dem "passend" nicht auffindbar gewesenen Paß hat er sich denn noch zuschulden kommen lassen?

Gruß, ULF

Hi,

die Sache ist eigentlich ganz einfach.
Solange die Vaterschaft und das Sorgerecht nicht anerkannt wurde, bleibt er
vollziehbar ausreisepflichtig und muss mit einer Abschiebung rechnen.
Hinzu kommt, dass das Kind zunächst geboren werden muss. Ein Vaterschaftstest kann dann sehr wohl auch noch folgen.
Liegt beides vor:
§ 28 Abs.1 Nr. 3 AufenthG

Mein Rat:
Ich kenne persönlich Fälle, bei denen dies so gemacht wurde. Der Vater des
Kindes reiste ein um die elterliche Sorge wahr zu nehmen und ganz nebenbei
wurde eine bestehende Ehe oder auch Beziehung zerstört. Also Vorsicht bei
nicht durchdachten Aktionen. Sie könnten Dein weiteres Leben sehr negativ verändern !  ;)
Sei nicht naiv, denn die Äußerungen die er jetzt bereits getätigt hat, zeugen doch
nicht von eienm ernsthaften Willen die Vaterrolle zu übernehmen, sondern lediglich in D bleiben zu können.

Du kannst Dir einiges ersparen in dem Du nichts machst und Dein Kind allein
aufwachsen läßt. Er wird Dir keine Hilfe sein.


DC

schrieb am 06.07.2006 um 13:43:23:

Ein Vaterschaftstest kann dann sehr wohl auch noch folgen.

Hättest Du dafür eine Rechtsvorschrift zur Hand?

Gruß, ULF

Hi Ulf,

ne, einen § gibt es nicht dafür, wohl aber aktuelle Rechtsprechung.
Mir ist erinnerlich, dass ein Urteil hinsichtlich einer Forderung der ABH
nach einem DNA-Tests existiert.
Wir wärs, googlest Du selbst ?


DC

schrieb am 06.07.2006 um 13:52:23:

einen § gibt es nicht dafür, wohl aber aktuelle Rechtsprechung. Mir ist erinnerlich, dass ein Urteil hinsichtlich einer Forderung der ABH nach einem DNA-Tests existiert. Wir wärs, googlest Du selbst ?

Also gut:
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1126080794/9#9

Aus welchem Grund auch immer ist der Link mit einer zusätzlichen Passwortsperre versehen. Ist das als Aufforderung für Normaluser gedacht, StAZ 8/2005, S. 237 in der Bibliothek nachzulesen?

Gruß, ULF

ulf schrieb am 06.07.2006 um 14:01:53:

Also gut: http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1126080794/9#9 Aus welchem Grund auch immer ist der Link mit einer zusätzlichen Passwortsperre versehen. Ist das als Aufforderung für Normaluser gedacht, StAZ 8/2005, S. 237 in der Bibliothek nachzulesen? Gruß, ULF

Hi Ulf,
keine böser Wille. Das Ding ist halt in einem Verzeichnis
gespeichert, auf den nur User aus dem Internen Board zu-
greifen dürfen.
Ich hängs hier dran. Ist aber letztlich im Moment keine Ent-
scheidung, auf die man sich berufen kann, der Hess. VGH hatte
die Berufung zugelassen und begründet dieses im Wesentlichen
damit, dass der Gesetzgeber eine rechtsmissbräuchliche Vater-
schaftsanerkennung wissentlich in Kauf genommen hat. Nicht
umsonst haben wir ja die Diskussion um das behördliche An-
fechtungsrecht.

---

Mick schrieb am 06.07.2006 um 14:35:37:

Ich hängs hier dran. Ist aber letztlich im Moment keine Ent- scheidung, auf die man sich berufen kann, der Hess. VGH hatte die Berufung zugelassen [...]

Merci.

Der Ausgang des Verfahrens wäre nicht uninteressant. Das Argument der entsprechend anwendbaren Scheinehenregelung verfängt m.E. nicht, da auch im Mutter-Kind-Verhältnis das Zusammenleben geprüft würde.

Gruß, ULF

Hi Ulf,

natürlich ist dieses Urteil sehr interessant. In diesem Fall hat es allerdings
weniger Relevanz.
Wichtiger ist doch letztlich die Entscheidung der werdenden Mutter, da sie
nicht mit ihrem Freund verheiratet ist.

DC

Hoi,
hier findest Du die Entscheidung des Hess. VGH.
Dort das Aktenzeichen 9 UZ 364/05.

Ist mein letzter Kenntnisstand.

Mick schrieb am 06.07.2006 um 14:54:38:

findest Du die Entscheidung des Hess. VGH. Dort das Aktenzeichen 9 UZ 364/05.

Merci. Unter 9 UE 1841/05 http://www.asyl.net/Magazin/Docs/2006/M-6/7549.pdf läßt sich noch nichts ergugeln.

Gruß, ULF

Danke leute ihr habt mir sehr geholfen!

also versteh ich das richtig das man erst den Vaterschaftstest machen kann wenn das Kind da ist und er dann bleiben darf egal wie alt das Kind ist!?

Was ist aber wenn er abgeschoben wird? Er meinte das er dann nicht mehr nach D kommen darf! stimmt das?weil er ja beim asyl antrag meinte er wäre politisch verfolgt was ja nicht stimmt!!!!

Mittlerweile denke ich auch das er nur wegen den Papieren heiraten will weil sonst würde er noch warten!
Aber man sieht das ja daher das er ne andere heiraten will und da kann er dann noch so oft sagen das er mich wirklich liebt!!----Alles verarsche!!!!

hallo,
das ist gut dass du das selber erkennst.
er wird dir sowieso keine hilfe sein, dann soll er doch abreisen, wenn er sowieso eine andere heiraten will, kann er ja irgendwann wieder einreisen. es ist sicherlich einfacher, wenn er nicht abgeschoben wurde.
und wenn deine eltern gegen ihn sind, dann würde ich das nicht auf den spiel setzen. weil lezten endes, werden deine eltern diejenigen sein, die dich unterstützen, nicht er.

Ich finde es echt erstaunlich, wie manche (havay6882, DC) sich anmassen Ratschläge zu verteilen, obwohl kaum ein Minumum von Information vorliegt, um den Fall nicht nur rechtlich zu beurteilen.

@xxsnoopyxx, ein Kind ohne Vater aufwachsen zu lassen, ist eine sehr ernste Entscheidung. Ihr beide seit noch ziemlich Jung und vermuttlich auch hitzköpfig (sonnst werdet ihr kein Kind unter diesen Umständen zeugen).

Wenn dein Freund hier bleibt, dann gibt es ein Chance, dass er sich später um das Kind kümmert. Das soll auch berücksichtigt werden.

klar gäbe es eine möglichkeit das er sich um das kind kümmert aber er zieht sich jetzt aus allem raus weil ich ihn noch nicht heiraten will! Er behauptet ich will nicht das er das kind sieht obwohl das nicht stimmt! ich finde es auch sch... das ein kind ohne vater aufwachsen muss aber wenn ich und das kind ihm wichtig wären würde er sagen "wir schaffen das schon und ich versuch eine lösung zu finden" aber nein er muss ja weglaufen und sich aus der ganzen verantwortung ziehen!!  wenn ich ihm wichtig wäre---so wie er immer groß sagt--würde er keine andere heiraten wollen sonder es anders versuchen!

klar ist es für ihn auch nicht leicht aber wie gesagt er versucht sich jetzt aus der ganzen verantwortung zu ziehen!

Arkha schrieb am 06.07.2006 um 20:53:15:

Ich finde es echt erstaunlich, wie manche (havay6882, DC) sich anmassen Ratschläge zu verteilen, obwohl kaum ein Minumum von Information vorliegt, um den Fall nicht nur rechtlich zu beurteilen.

Hi Arkha,

die anzahl der Infos sind völlig ausreichend um die weitere Entwicklung vorhersagen zu können.
Die Ratschöläge resultieren aus Erfahrung.
Ratschläge maßt sich hier sicher keiner an, sondern sind ja gerade gefordert !
Was genau paßt Dir denn nicht ?


DC

Moin,

durchaus relevant ist aber schon, dass er die Personensorge auch wahrnimmt.

Ich finde allerdings eine deftige Aussage, dass er dann halt eine andere heiraten wird, wenn Snoopy nicht sofort springt. Da lässt sich schon eine gewisse Wahrscheinlichkeit draus ableiten, wie die Personensorge dann aussehen wird.

Gruß,

Zkai

Wollte er eigentlich vor der Aussage, dass er abgeschoben wird schon ernsthaft heiraten und Kinder?  ::)

Hallo ;)

Als ich erfahren hatte dass ich schwanger bin,war mein marokkanischer verlobter schon in abschiebehaft,haben alles versucht dass er hier bleiben könnte,wir hatten sogar einen rechtsanwalt,aber das gericht entschied sich
dagegen,dass mein verlobter hier bleiben kann ...wei ich in der 11schwangerschftswoche war und es keinerlei gründe gäbe für eine aufenthalts erlaubnis!
Wäre ich im 6monat oder so würde man vielleicht anders entscheiden so hatten die mir das schriftlich mitgeteilt!

Ja und jetzt bin im fast 9monat(nächste woche geplanter kaiserschnitt)
und mein verlobter ist immer noch nicht hier und wahrscheinlich wird er auch nicht bei der geburt dabei sein...leider...

aber er darf 1woche nach der geburt kommen!

Hoffe das es bei euch mehr klappt...

Finde aber etwas komisch das dein freund so reagiert,obwohl ihr bald ein kind bekommt!!! :-?

Vielleicht denkt er etwas anders wenn er in haft sitzt oder in seiner heimat...da wird er sicherlich über alles nach denken....naja weiss selbst nicht genau

hoffe nur das beste für euch und das kind!!!alles gute!

bye  bye