Hallo ich brauch dringend Euere Hilfe, ich will seit November letzten Jahres einen Iraker Heiraten, aber die Behörden verlangen ein Familienstandsregister meines Verlobten mit einer Überbeklaubigungskette aus Irak, bzw. Stempel des Aussenministerium. Aber die gibt es nicht, oder nicht mehr.
Wir sind ratlos wir wissen nicht was wir noch weiter tun sollen.
Wer kann uns Helfen?
Gruß Sandy :'(

du beziehst dich sicher auf eine eheschließung in deutschland

schon mal daran gedacht im irak zu heiraten ?
obwohl - wer will da momentan schon hin
ich nicht und du sicherlich auch nicht

sorry, ich kenn mich damit nicht aus
aber da kann dir vielleicht der ronny helfen

sandy-36 schrieb am 21.06.2006 um 10:08:38:

ich will seit November letzten Jahres einen Iraker Heiraten

Ist der Iraker in Europa, und wenn ja, mit welchem Status?

Gruß, ULF

Hi,
danke für die antworten!

Ja er ist seit 4 Jahre hier in Deutschland, und hat die Duldung, die jeweils für max. 6 Monate verlängert wird.

sandy-36 schrieb am 21.06.2006 um 10:08:38:

aber die Behörden verlangen ein Familienstandsregister meines Verlobten mit einer Überbeklaubigungskette aus Irak, bzw. Stempel des Aussenministerium. Aber die gibt es nicht, oder nicht mehr.

Ist die Beschaffung des Dokuments an sich bereits das Problem oder nur die Beschaffung der Überbeglaubigung?

Im entsprechenden Merkblatt des OLG Stuttgart (klick mich an) steht nichts von einer Überbeglaubigung...

Abu

Hallo Abu
genau die Überbeglaubigung ist das Problem, aber das OLG Bamberg besteht darauf

Hallo,

die Überbeglaubigung behält sich auch das OLG Köln vor:

Kölner Liste

Blaise

Es ist ja in ordnung das sich Behörden absichern wollen ( fälschungen, usw ) aber was kann man tun wenn man die Überbeglaubigung nicht bekommt.
Wir haben von Deutschland kontakt mit dem Aussenministerium aufgenommen und erhielten jedesmal die Antwort das Familienstandsregister nicht Überbeglaubigt werden ?????????? :-[

[quote author=sandy-36 link=1150877318/0#7 date=1150890172]Es ist ja in ordnung das sich Behörden absichern wollen ( fälschungen, usw ) aber was kann man tun wenn man die Überbeglaubigung nicht bekommt.
Wir haben von Deutschland kontakt mit dem Aussenministerium aufgenommen und erhielten jedesmal die Antwort das Familienstandsregister nicht Überbeglaubigt werden ?????????? :-[/quote]
Habt Ihr das schriftlich? Dann würde ich das dem Standesamt vorlegen...

Abu

Nein noch nicht, aber wir werden dies noch bekommen !!!!

hallo sandy,

ich hatte genau die selben probleme ich versuche es aber seit genau 2 einhalb jahren und hatte keinen ausweg gefunden, doch dann ging ich nach dem mich der ronny und die anderen hier so schön beraten haben einfach nochmal aufs standesamt und sprach mit der chefin sie hat mir den lichtbild ausweiß aus dem irak abgenommen und es prüfen lassen!!!

also zum einen stellt der irak generell kein ehefähigkeitszeugnis aus ist ja auch klar die dürfen da ja 4 frauen heiraten  ;D
die befreiung ist somit je nach pass/ausweiß hinfällig in meinem fall hat sich gott sei dank alles zum guten gewendet das olg stuttgart hat weil mein zukünftiger mann nur ein kleines asyl hat also keine asylberechtigung nichts mehr damit zu tuen ich müsste jetzt entweder die geburtsurkunde oder ein Personenregister auszug aus dem irak besorgen auf grund der situation im mom im irak ist es natürlich sonderlich schwierig dies zu bekommen und könnte sich wieder über jahre hin weg ziehen da es aber mein wunsch war noch vor der geburt meines zweiten kindes zu heiraten das im august zur welt kommt hat die standesbeantin sich so ins zeug für mich gelegt und ich muss jetzt lediglich eine eidestaatliche versicherung der lebenden geschwistern hier in deutschland vorlegen in der sein name geburtsdatum geburtsort so wie die elter aufgeführt sind und natürlich das die geschwister beschwören das mein verlobter ledig ist und zu vor noch nie verheiratet war!!! das ist alles!!! ich habe es endlich nach jahre langem kampf geschaft einen sinnvollen und unkomplizierten weg zu finden! nächste woche kommt die eidestaatliche versicherung bei mir an und somit geh ich natürlich sofort aufs standesamt um die anmeldung abzu schließen!!! ich bin richtig glücklich das man doch irgendwo immer eine möglichkeit hat!

ich denke man solte sich mit dem standesamt verbinden und nicht sich gegen stellen wenn es mal nicht auf anhieb klappt ich sprech aus erfahrung den ich kann ein ganz großer stur kopf sein wenn mal etwas nicht so geht wie ich das will ;D

ich hoffe es klappt bei dir auch noch, aber ich bin ganz fest davon überzeugt!

liebe grüße sandra

Hallo Sandra,
vielen Dank für deine Antwort und es freud mich für Dich das Du es geschafft hast.
Ich habe gehört, dass das OLG in Stuttgart nicht so streng ist wie das OLG Bamberg.  >:(
Ich hätte auch schwierigkeiten mit der Eidesstattlichen Erklärung da es hier in Deutschland keine Verwande meines Verlobten gibt  :(
Ich weis wirklich nicht mehr weiter, ich habe sogar heute Nachmittag Kontakt mit dem Außenministerium in Berlin aufgenommen und ein Fax an die Deutsche Botschaft in Bagdad geschickt. Von Berlin habe ich sofort Antwort bekommen, drin stand das auch eine Überbeglaubigung keine Garanti für die Echtheit ist und das sie schon den deutschen Behörden nahegelegt haben auf dieses zu verzichten. Aber irgendwie wollen die nicht.  :'(
Also weiterhin viel Glück
gruß Sandy

hallo sandy

ich hab leider die gleichen probleme wie du. ich hab meine verlobte bei meiner arbeit fuer das rote kreutz in baghdad kennengelernt. zuerst haben wir ein touristen visa beantragt, es wurde aber abglehnt. anschliessen haben wir beim AA wiederspruch einglegt, der wurde aber abgeiwessen. ausederm hat mein vater an den peditionsausschuss des deutschen bundestages geschrieben, die haben die papiere weitergereicht ans auswaertige amt, und die haben uns zu einem visa zur eheschliessung in deutschland geraten.
und jetzt der ganze aeger mit documenten, die noch nie jemand gesehen hat.
auch bei mir ist bamberg zusatendig. ich habe vor zu erfragen, ob bamberg muster der papiere besorgen kann. und auch ich werde mich wohl nochmals ans auswaertige amt wenden muessen, damit bamberg andere arten der beglaubigung akzeptiert.

feinbain schrieb am 24.06.2006 um 11:32:28:

und auch ich werde mich wohl nochmals ans auswaertige amt wenden muessen, damit bamberg andere arten der beglaubigung akzeptiert.

Hi,

das wird überhaupt nichts nützen, das AuswAmt hat gegenüber einem OLG keine Weisungsrechte ;)

Grüße
Ronny ;)

Aber vielleicht kann das AA dem OLG freundlich erklären, dass man dort nicht die Vorlage von Urkunden verlangen kann, die es in der Art nicht mehr gibt.

Reni schrieb am 24.06.2006 um 17:21:11:

Aber vielleicht kann das AA dem OLG freundlich erklären, dass man dort nicht die Vorlage von Urkunden verlangen kann, die es in der Art nicht mehr gibt.

Schon klar...

leider beschränkt sich das AuswAmt immer nur darauf mitzuteilen was NICHT geht (siehe Einstellung der Legalisation und mittlerweile auch der inhaltlichen Prüfungen) aber die entsprechenden diplomatischen Schritte lassen häufig auf sich warten.

Wie wäre es wenn das AuswAmt den Betroffenen aus den Bananenrepubliken mal reinen Wein einschenkt ? Und ihnen offen sagt, dass Eheschließungen mit den Papiefetzen die sich dort Urkunden schimpfen eben nicht mehr drin sind  >:(

Inoffiziell geben sie einem sogar recht, aber das mal offen zu schreiben...

Der kleine Standesbeamte soll dann den Ärger ausbaden  >:(

Grüße
Ronny ;)

kann man sich vom standesamt eigentlich muster der papiere anfordern, die benoetigt werden?

ronny schrieb am 24.06.2006 um 18:07:12:

Wie wäre es wenn das AuswAmt den Betroffenen aus den Bananenrepubliken mal reinen Wein einschenkt ? Und ihnen offen sagt, dass Eheschließungen mit den Papiefetzen die sich dort Urkunden schimpfen eben nicht mehr drin sind  >:(

Ronny, wenn du in dem Ton etwas von anderen verlangst, kriegst du bestimmt nie was - wenn die Deutschen mal ein bisschen von ihrer Arroganz runterkämen, würde die Welt auch nicht untergehen.

Reni schrieb am 24.06.2006 um 19:52:13:

Ronny, wenn du in dem Ton etwas von anderen verlangst, kriegst du bestimmt nie was - wenn die Deutschen mal ein bisschen von ihrer Arroganz runterkämen, würde die Welt auch nicht untergehen.

Nach Deiner Meinung sollte man sich also auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen und sich auf das selbe Niveau im Urkundenwesen bewegen wie es in den "Bananen"Republiken üblich ist.
Dann möchte ich aber mal das Geschrei der Betroffenen hören, wenn man sich dann auf nichts mehr verlassen kann, Gesetze willkürlich interpretiert werden und Du beim Behördenbesuch Schmiergelder zahlen müßtest.
Ich jedenfalls bin froh und stolz in einem Land zu leben, wo Gesetz und Ordnung herrschen und nicht dort wo der recht bekommt, der am Meisten zahlen kann.

Auch diese Länder - von dir so freundlich "Bananenrepubliken" genannt - sind souveräne Staaten. Sie müssen sich nicht von den Deutschen vorschreiben lassen, wie sie ihr Urkundensystem handhaben - m.E. haben die deutschen Behörden die Urkunden zu akzeptieren, wie sie nach den Vorschriften des Heimatlandes ausgegeben werden. Alles andere widerspricht internationalen Gepflogenheiten - deutsche Vorschriften gelten nun mal nur in D.

Boah, du blickst mal wieder absolut nix! Das tut weh im Kopf  :-/

Du verlangst allen Ernstes, dass solche Dokumente ungeprüft
akzeptiert werden, von denen man weiß das 50% und mehr
gefälscht sind! Und gefalschte Dokumente entsprechen sicher
auch nicht den Gesetzen in solchen "Bananenrepubliken".

Bitte zurück zum Thema sonst wird das hier geschlossen oder
in das Userforum verschoben.

Auch wenn du boardmaster bist, gibt es dir nicht das Recht, beleidigend zu werden, wenn du anderer Ansicht bist.

Ich denke, du erkennst nicht, was für nen Schrott du da von dir
gibst. Sry, aber da muss man direkt sein/werden.

Beleidigend sollte das ned sein. Es is eben so, dass du da total
daneben liegst. Bin sicher 99% der User seh'n das auch so!

Und das Recht, hier einiges klar zu stellen, nehm ich mir sehr
wohl heraus! Auch wenn ich mir einen Feind damit schaffe, ...
hab ich im Interesse der Masse sicher die Berechtigung dazu!

Reni schrieb am 24.06.2006 um 21:42:57:

Auch diese Länder - von dir so freundlich "Bananenrepubliken" genannt - sind souveräne Staaten. Sie müssen sich nicht von den Deutschen vorschreiben lassen, wie sie ihr Urkundensystem handhaben - m.E. haben die deutschen Behörden die Urkunden zu akzeptieren, wie sie nach den Vorschriften des Heimatlandes ausgegeben werden. Alles andere widerspricht internationalen Gepflogenheiten - deutsche Vorschriften gelten nun mal nur in D.

Mit Verlaub! Was ist das denn für ein Schwachfug?
Ein systematisches und verlässliches Urkundensystem ist ja nun wirklich keine deutsche Erfindung, sondern war schon den ältesten Hochkulturen dieser Welt bekannt.
Allerdings widerspricht es "internationalen Gepflogeheiten", wenn Inhalt und Herkunft von urkundlichen Dokumenten nicht überprüfbar sind!

Oder wird hier etwa verlangt, dass Deutschland oder andere Staaten handgemalte Banknoten zu akzeptieren hätten, weil es anderswo den "Vorschriften" genügt, mit Falschgeld zu handeln?

@ fons: sorry, dies führt zwar nicht direkt zurück zum Thema, aber vielleicht trägt es etwas dazu bei.

Gruß,
Zeppelin

Zeppelin schrieb am 24.06.2006 um 23:08:43:

@ fons: sorry, dies führt zwar nicht direkt zurück zum Thema, aber vielleicht trägt es etwas dazu bei.

I hope so  ;)

Zitat:

Gesetze willkürlich interpretiert werden und Du beim Behördenbesuch Schmiergelder zahlen müßtest. Ich jedenfalls bin froh und stolz in einem Land zu leben, wo Gesetz und Ordnung herrschen und nicht dort wo der recht bekommt, der am Meisten zahlen kann.

Ja genau da ist aber doch das Problem.

Geld regiert die Welt. Und in diesen Ländern gibt es kein soziales Denken.

Aber die die Geld haben, fragen gar nicht lange, welche Urkunden die brauchen.

Die wissen schon welche Fäden zu ziehen sind.

Aber wenn mal so ein ganz normaler Bürger heiraten will und dann sind die Urkunden auf einmal nicht richtig?

Viele Grüße
Ghalbi

P.S. Na ja ich bin auch froh, dass sich in Deutschland die Behörden an Gesetze halten.

Nur ist mir Bedenkliches zu Ohren gekommen.

Da wird doch einfach moslemischen Frauen die Aufenthaltserlaubnis verweigert, weil sie Kopftuch tragen. Das wurde der Ausländerbehörde rechtwidrigerweise gemacht.  :o

Vielen Dank, das soviel Interesse gezeigt wird! :)

Ich bin ja auch dafür das Urkunden geprüft werden und das solche überhaupt von den Behörden gefordert werden, ich vertraue meinen Mann, ich liebe ihn und bin mir sicher er liebt mich auch, aber sind wir mal ehrlich man kann einen Menschen nur vor den Kopf schauen nicht in den Kopf. Wenn das mit den Gesetzen nicht wäre kann ich mir gut vorstellen das es viele " Heiratsschwindler"  ;) geben würde und das es Scheinehen nur so hageln wird.
Wenn sich aber doch die Situation im Irak dieses Jahr geändert hat mit der Beglaubigungskette und das AA schon darauf aufmerksam gemacht hat muß das doch vom OLG akzeptiert werden und sich damit zufrieden geben wenn es statt 3 Stempel nur noch 2 gibt, oder ? Ich hatte dieses WE persönlichen kontakt mit dem irakischen Konsul aus Berlin, ( sehr netter Mann übrigens   :D ) auch er sagt das es zur Zeit sehr schwierig ist Urkunden auszustellen und zu beglaubigen, auch er kann nichts weiter für uns tun als uns etwas schriftliches über die änderungen fürs OLG zu geben. Er gab uns den Rat wenn alle Stricke reißen einen Anwalt zu nehmen.


Wir werden weiter kämpfen das ist sicher !

Gruß Sandy

feinbain schrieb am 24.06.2006 um 18:54:25:

kann man sich vom standesamt eigentlich muster der papiere anfordern, die benoetigt werden?

Back to topic ;)


Ich denke nur dann, wenn dort noch von einem früheren Verfahren Kopien vorhanden sind. Mir sind jetzt so aus dem Gedächtnis nur Urkundenmuster für das Kosovo erinnerlich die den Standesämtrn vorliegen. Von vielen Staaten liegen zwar Muster vor , aber meist nur solche die als Fälschungen identifiziert wurden. Und da sträuben sich einem die Haare, die Rate geht in einigen Staaten eher gegen 100% als niedriger.

Falls die Befreiung abgelehnt werden sollte,war hier in einem anderen Thread schon der Rechtsweg aufgezeigt. § 23 GVGEG ff. Schau dort mal nach ;)

Grüße
Ronny ;)

Eben und weil die Diskussion nicht zielführend weitergeht mach ich diesen Thread dicht ;)

Inshala:

Wenn weitere Fragen sind, mach bitte einen neuen Thred auf ;)

@Ghalbi und andere:

Religionsstreit entweder da wo es hingehört (Schrottplatz) oder aber im User Forum

Hallo ihr Lieben,

erstmal möchte ich Euch allen Danken das Ihr mir mit Rat und Tipps beigestanden habt und einige von Euch mir Mut gemacht habt.

Ich kann mit freude sagen " WIR HABEN ES GESCHAFFT !!!!! " Wir haben gestern die Befreiung vom OLG bekommen.  :D


Am Dienstag gehts aufs Standesamt und dann wird entlich der Termin für die Trauung festgelegt.

Ich kann nur allen sagen die vor dem selben Problem stehen, wie wir standen.

" NICHT AUFGEBEN !  UND GEDULD HABEN ES WIRD KLAPPEN !"

Wir sind oft verzweifelt und wussten nicht mehr weiter.


Ich wünsche allen viel Glück und starke Nerven  ;)

Liebe Grüße Sandy

ronny schrieb am 24.06.2006 um 18:07:12:

Wie wäre es wenn das AuswAmt den Betroffenen aus den Bananenrepubliken mal reinen Wein einschenkt ? Und ihnen offen sagt, dass Eheschließungen mit den Papiefetzen die sich dort Urkunden schimpfen eben nicht mehr drin sind  >:(

Und da haben wir einen echten Zielkonflikt zwischen Sicherheit des Rechtsverkehrs und Eheschließungsfreiheit.

Gruß, ULF

Hallo,


Zitat:

Und da haben wir einen echten Zielkonflikt zwischen Sicherheit des Rechtsverkehrs und Eheschließungsfreiheit.

Wer ist wir? ;)

Es gibt keinen Zielkonflikt. Die Eheschließungsfreiheit wird auch nicht eingeschränkt. Es sollte jedoch jedem klar sein, dass der Nachweis über eine Eheschließung aus einigen Ländern erst nach genauer Prüfung anerkannt werden kann.

Diese genauen Überprüfungen von Urkunden aus einigen Staaten sind auch berechtigt, weil die dort ausgestellten Urkunden nicht per se den Beweis der geschlossenen Ehe erbringen. Die Personen, die in diesen Staaten heiraten, sollte klar sein, dass eine solche Urkundenüberprüfung mehrere Monate dauern kann.

Blaise

Blaise schrieb am 01.09.2006 um 14:59:09:

Wer ist wir? ;)

Die betroffenen Eheschließungs- oder Nachzugswilligen und alle, die beratend, ratgebend oder sachbearbeitend mit ihnen zu tun haben. Ob man den Gesetzgeber mit den Niederungen der aufgeworfenen Probleme konfrontiert hat, weiß ich nicht.

Gruß, ULF

Zitat:

Ob man den Gesetzgeber mit den Niederungen der aufgeworfenen Probleme konfrontiert hat, weiß ich nicht.

Hi Ulf,

dem Gesetzgeber ist das Problem geläufig aber wie sag ichs meinem Kind , will sagen :

wie mache ich einem Problemstaat klar, dass er einer ist und wie zeige ich ihm diplomatisch Wege auf. Und wie kann der betroffene  Staat dann effizient auf die Korruption reagieren....

Grüße
Ronny ;)