Nein.

Ein Visum kann sie nur in Indien bekommen, für ein Visum muss man immer ausreisen.

Sie kann im Anschluss an eine Aufenthaltserlaubnis eine weitere Aufenthaltserlaubnis beantragen – bei einer Aufenthaltserlaubnis für einen Sprachkurs dann eine Aufenthaltserlaubnis als Ehefrau. Falls es eine Lücke zwischen Ende des Kurses und der Heirat selbst gibt, könnte sie die Ausländerbehörde fragen – es lässt sich sehr am Rande des Gesetzes mit einer Fiktionsbescheinigung überbrücken.

Wichtig ist, dass Du den Unterschied zwischen Visum (bekommt sie in Indien) und Aufenthaltserlaubnis (bekommt sie in Deutschland) verstehst und damit umgehen kannst. Oder frag sie, sie müsste es ja wissen.

Torsten1980 schrieb am 22.10.2018 um 10:27:50:

Dann solltet Ihr Euch zunächst beim Standesamt informieren lassen, welche Urkunden und Belege für die Eheschließung erforderlich sind.

Die Papiere Deiner Freundin müssen, wie bereits ein Vorschreiber erwähnte, eine vertrauensanwaltliche Überprüfung durchlaufen, das dauert seine Zeit und kostet Geld. Deshalb ist es ratsam, schnellsten damit zu beginnen.

Genaueres findet Ihr auf den bereits erwähnten Merkblättern der deutschen Vertretungen in Indien.

lottchen schrieb am 22.10.2018 um 15:21:02:


Nein, diesen Ärger hat man nicht zwangsläufig, sondern stellt offensichtlich eine Ausnahme dar, von der noch nicht einmal klar ist, ob und inwieweit die beteiligte ABH korrekt agiert. Wohl eher nicht...

Wie auch immer - will man allen Eventualitäten aus dem Weg gehen, besorgt man sich vor der Heirat die erforderlichen Urkunden (z.B. die Ledigkeitsbescheinigung) und heiratet in DEU oder DNK noch während der Gültigkeit der vorhandenen AE und beantragt dann vom Inland heraus die "Anschluss-" AE als Ehefrau eines Deutschen.

Damit vermeidet man die Ausreise nach Indien und dortige Beantragung des erforderlichen Visums.

Denn dann erfolgt alles, eine mögliche UP oder was auch immer, während die Holde bereits bzw. noch immer in DEU bei ihrem Ehemann lebt.

Gruß

Torsten1980 schrieb am 22.10.2018 um 22:30:43:

reinhard schrieb am 22.10.2018 um 10:34:54:

Bitte verwende die korrekten Begriffe, sonst führt das zu Missverständnissen.

Ein Visum kann sie nur im Ausland bekommen und nach Deiner Schilderung hat sie derzeit kein Visum, sondern eine Aufenthaltserlaubnis, wo ein Wechsel auch ohne Neubeantragung im Herkunftsland möglich ist

Um es noch einmal deutlich zu sagen, was meine Vorschreiben schon geschrieben haben. Erst wenn ihr die Unterlagen zur Überprüfung durch den Vertrauensanwalt abgegeben hat, dauert diese Überprüfung normalerweise noch zwischen 3 und 6 Monaten.

Zeit sparen kann man, wenn man alle notwendigen Papiere mehr als rechtzeitig abgegeben hat. Übersetzungen dauern auch, sodass man diese auch möglichst früh in Auftrag geben sollte durch einen anerkannten Übersetzer und wenn man noch weitere Termine in Behörden braucht, dann auch diese rechtzeitig buchen. Nur zuhause sammeln bringt euch nicht wirklich weiter.

Habt ihr eine Liste vom Standesamt mit den notwendigen Papieren? Denn nur das, was der für euch zuständige Standesbeamte sehen möchte, ist das, was ihr benötigt. Da kann es Überraschungen geben, es gibt leichte Unterschiede. Euer Standesbeamter ist eure erste und wichtigste Anlaufstelle.

Ich würde in eurer Situation über eine Heirat in Dänemark nachdenken wie oben auch schon vorgeschlagen wurde. Es geht dort schnell und problemlos. Den Papierkram habt ihr dann hinterher aber wenn der Aufenthalt das wichtigste ist, dann wäre das eine gute Alternative. Stellt allerdings sicher, dass auf allen indischen Papieren Name, Geburtsort, Geburtsdatum, etc. übereinstimmen!

Torsten1980 schrieb am 23.10.2018 um 10:37:40:


Ihr solltet spätestens am 31.1.2019 bereits verheiratet sein und sie spätestens am 31.1.2019 eine AE als Deine Ehefrau beantragen.

Torsten1980 schrieb am 23.10.2018 um 10:37:40:


ja
sofern ihr am 31.1. bereits verheiratet seid (in DK, in D müssen die Papiere schon vorher alle vorhanden und überprüft worden sein) und die AE nachweislich beantragt wurde

Vielen Dank schon mal für all die Hilfe..

Wir waren heute auf dem Standesamt.. Gefordert wird:

Geburtsurkunde
Affidavid dass sie nie verheiratet war
Eidesstatliche erklärung ihrer mutter die aussagt das sie nie verheiratet war..
Bestätigung dass ihr Vater nichtmehr lebt...

Finde ich ganz schön treist.. entweder man glaubt dem Affidavid oder man kann gleich nur mit der Eidesstatlichen Aussage arbeiten Doppelt zu moppeln ist nervig.. ABER was solls...

Oh und natürlich sollen alle Dokumente Angezweifelt und somit über das Deutsche Konsulat in Indien geprüft werden...
Wir prüfen zurzeit ob wir direkt die Dokumente in Indien der Deutschen Botschaft übergeben können oder ob diese ganz spezifisch von Deutschland kommen müssen... Würde uns einen "Postweg" sparen...

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Alternative Lösungen sind die Heirat in Dänemark sowie eventuell schauen ob ihre Aufenthaltserlaubnis verlängert werden kann zur  Studienplatzsuche bzw Studium und wir dann in ruhe schauen von wegen heirat.. auch wenn sie bereits studiert hat und eigentlich nicht wirklich noch einmal studieren will..

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Falls die Deutsche Botschaft die Dokumente in 6 Wochen bestätigen kann wäre es tatsächlich möglich in Deutschland zu heiraten aber das sind viele "falls"

Gibt es noch andere Möglichkeiten ihre Aufenthaltserlaubnis offiziell etwas zu verlängern?

Gibt es auser änemark noch andere länder? Das problem mit Dänemark ist das es "verbrant" ist sprich jeder weis das die sehr wenig unterlagen anfordern und entsprechend zicken die behörden dann auch gewaltig rum? Falls ein land etwas mehr unterlagen erwartet aber nicht ganz so streng wie deutschland ist wäre das villeicht eine sinvolle alternative?


Danke noch einmal für die hilfe bisher..!

Torsten1980 schrieb am 25.10.2018 um 16:21:09:


ja klar, aber nicht mit den Vorteilen von Dänemark

Torsten1980 schrieb am 25.10.2018 um 16:21:09:

na und?
wenn Ihr verheiratet seid, dann seid ihr verheiratet.

aber wenn ihr die "rumzickerei" vor der Eheschliessung haben wollt während sie in Indien ist, stehen Euch alle anderen Länder auch offen, auch Deutschland.

Ich hab leider keine möglichkeit zu editieren...

Das ganze ist auch noch komplizierter da folgendes ist

Meine Verlobte lebte in Chennai dort war sie gemeldet als sie 28 war verließ sie indien und ging nach Dubai.. dort hat sie 10 Jahre gearbeitet.. ihre Mutter ist wärrenddessen nach Bangalor gezogen...

Wenn wir also ein Affidavid besorgen sollen für die Zeit in Indien ist dies quasi nichtmal gesagt ob wir eins bekommen da sie nicht mehr in Chennai lebt.. Man könnte den Wohnsitz der Mutter nehmen dieser ist aber Bangalor.. Diese widerum wissen nichts von ihr was eine überprüfung quasi unnötig/unmöglich macht...

Von der Zeit in Dubai würe das standesamt eine Eidestaatliche erklärung akzeptieren...

Vielen Dank für die Ausführlichen Antworten.
Wir haben weiter versucht das Affidavid zu bekommen dieses ist "wenn überhaupt" nur mit einer Eidesstatlichen erklärung in Indien möglich was das ganze AdAbsurdum führen würde weil das Standesamt von uns eine Eidestatliche erklärungmöchte..und zusätzlich das avidavid wenn aber in indien das Affiavid eben auch nur auf basis einer Eidestatlichen erklärung mündet ist es absolut NULL mehrwert...

Die Frage ob wir es überhaupt bekommen steht auch im Raum da sie 10 Jahre in Dubai gelebt hat... Wie soll also Indien bescheinigen das sie nicht verheiratet ist...

Ab diesem Punkt fühle ich mich vom Deutschen Standesamt ins lächerliche gezogen. Das Affidavid hat selbst wenn wir es bekommen keinen mehrwert zu einer Eidesstattlichen aussage da die behörden in Indien diese ebenso als Basis nehmen..
Falls wir dies wirklich nicht besorgen können werde ich mit den behörden reden und versuchend as sie eine Eidestaatliche Aussage von Ihrer Mutter+Toesurkunde des Vaters+Ihre eigene beim Notor akzeptieren..

Falls nicht bleibt nur Dänemark..  ich kann hier nur noch den Kopf schütteln...

okay das kann gut sein das der "bürgermeister" eine Eidesstatliche erklärung abgeben muss der tut dies aber nur dann wenn widerum sie und ihre muttr das tun sprich auch kein wirklicher mehrwert..

Ich befürchte ja das wenn iwir in Dänemark heiraten wider das auch "nachbringen" müssen nur eben hinterher und dann nach indien reisen müssen...

Frage mich wie es steuerlich aussieht ob wir vorteile haben wenn wir noch dieses Jahr in Dänemark heiraten oder ob als anrechung der tag gilt an dem das Standesamt die hochzeit akzeptiert

Ich möchte mich eben mit einem Hinweis zum indischen Urkundensystem einmischen. Ich lebe seit mehreren Jahren in Indien, habe meinen indischen Mann in Indien nach Special Marriage Act geheiratet und wir haben die Ehe in Deutschland registrieren lassen. Wir haben keinen Visumsantrag gestellt, aber die Dokumente überschneiden sich stark.

Affidavit/ Eidesstattliche Erklärungen/ etc. bekommst du vom Notar in Indien. Deine Freundin/ Ihre Mutter sollte mal zu einem Notar gehen und danach fragen. Selbst unser Vorstadtnotar in Chennai hat es geschafft, uns eine eidesstattliche Erklärung zu geben, die das deutsche Standesamt akzeptiert hat. Unsere war auf "20INR Stamped Paper", deine Freundin wird wissen, was das ist.

Indien kennt keine "Ledigkeitsbescheinigung" und wir wurden erstmal vom Notar groß angeschaut, als wir die wollten. Aber indische Notare stellen dir so ziemlich alles aus, was du möchtest.

Grundsätzlich müsst ihr euch auch nicht mit den deutschen Konsulaten in Indien beschäftigen, ich lebe hier und mir wurde gesagt: "Wenn Sie es direkt in Deutschland bei Ihrem Standesamt erledigen können, ist es billiger und schneller." Gleichzeitig muss ich aber sagen, dass das Konsulat in Chennai sehr nette MitarbeiterInnen hat und uns da wunderbar geholfen wurde, was den Papierkram angeht.


Ich empfehle grundsätzlich Ruhe im indischen Dokumentenwesen zu bewahren. Und lasst euch bloß nichts von irgendwelchen "Agents" in Indien erzählen, die haben schon öfter Hochzeiten in meinem Bekanntenkreis in den Sand gesetzt.

@ Tina,

ich war immer der Meinung, dass die apostillierte dänische Heiratsurkunde, als Urkunde eines Mitgliedsstaates d. Haager- und CIEC Übereinkommens einer (Zitat) "inländischen öffentlichen Urkunde hinsichtlich ihres Beweiswertes gleichgestellt" wird. Und somit genauso wenig oder viel zu prüfen ist wie eine deutsche Urkunde.

Und es geht hier nicht einmal um eine Nachbeurkundung / Eintragung in ein deutsches Personenstandsregister.

Will man unterstellen, dass einer der Ehepartner z.B. nicht ledig gewesen sei und die in DNK nach geltendem Ortsrecht geschlossene und beurkundete Eheschließung daher nicht wirksam geschlossen worden sein soll, muss man das doch wohl im Einzelfall konkret begründen. Und nicht pauschal behaupten, um Übereinkommen auszuhebeln.

Welchen Sinn hätte sonst das Haager Übereinkommen und das CIEC-Übereinkommen?

Wo ist mein Denkfehler?

Gruß

Ich halte mal kurz fest was ich verstanden habe:

Heiraten in Dänemark:
-Steuerlich vorteile weil Steuerklasse 3 noch dieses Jahr anerkannt wird

-Aufenthaltserlaubnis KANN erteilt werden aber muss nicht

-Falls AE nicht erteilt wird bekommen wir aber eine vorübergehende bis wir in Deutschland anerkannt sind

-Es kann sein das für die Anerkennung in Deutschland eventuell weniger verlangt wird nach der Heirat... MUSS aber nicht

-Mir ist nicht klar wie sie ein Affidavid bekommen kann das aussagt"dass sie nie verheiratet war oder ist" wenn sie mit "mir" verheiratet ist

- Folgendes ist nach der Heirat zu tun
--> Einwohnermeldeamt Sie und Ich  Heirat mit Urkunde eintragen lassen--> Ausländerbehörde AE aufgrund von Ehegattennachzug beantragen--> All das erfüllen was die behörde dazu dann von uns will ggf auch nach indien reisen und dort die Urkunden besorgen und diese dann von Deutschland wide nach indien senden und prüfen lassen...

- Ist es möglich das wir erst bei Ihrem Wohnsitz die AE beantrage und wenn diese "rumzicken" sie zu mir umzieht und wir es dann bei meinem Amt probieren?

Stimmt das soweit oder habe ich etwas falsch verstanden?

Aufhebbare bedeutet aber auch dass es eine rechtswirksame Ehe ist. Auch wenn ich als Deutscher zweimal im Ausland heirate, habe ich zwei potentiell aufhebbare Ehen und  keine nichtigen Ehen. Vgl. Auch hierzu § 1303 BGB zur Wortlaut Auslegung,  wo einmal "darf" dazu dient um eine Ehe zur aufhebbaren Ehe erklären zu können und die ausdrückliche Rechtsunwirksamkeit und der Folge der NichtEhe.

Torsten1980 schrieb am 31.10.2018 um 11:14:47:


Du solltest wahrscheinlich noch mal dein Standesamt fragen, was sie genau wollen.
Allerdings scheint ein solches Affidavit im Zusammenhang indisch-deutscher Eheschließungen die Norm zu sein.

Ob oder wie das ein deutscher Notar ausstellt, weiß ich nicht. In Indien kann sie mit ihrem Reisepass (und möglicherweise Ausweiskopien der Eltern) zu einem Notar gehen. Der wird ihr dann sagen, was sie schreiben soll. Normalerweise in die Richtung "Ich habe X dann und dann geheiratet. Vor der Eheschließung mit X war ich niemals verheiratet."