Der Grenzpolizist hat meines Erachtens Recht.

Siehe http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1280220533/3#3

Nimm mal den Rechner von der EU.
https://ec.europa.eu/home-affairs/content/visa-calculator_en

Stell mal das control date auf das Ausreisedatum.

11.07.-10.09. sind doch 62 Tage. Von 90 abgezogen würden 28 Tage mögliche Restaufenthaltstage übrig bleiben. Warum sollen jetzt 26 richtig sein? Oder 31 ?

Und wieso kommt der Rechner dann auf 31 Tage?

Stell mal den Rechner auf control. Was sagt dann der Rechner?

selbst gelöscht doppelt

Erlaubt sind 90 Tage innerhalb des, mit dem letzten Aufenthaltstag mitziehenden und von dort berechneten, rückwärts gerechneten 180-Tage-Zeitraums.

Vom 11.02.2018, dem letzten Tag des Aufenthalts zurückgerechnet, berechnet sich der maßgebliche 180-Tage-Aufenthalts-Bezugszeitraum vom 19.08.2017 bis 11.02.2018.

In diesem Zeitraum verbraucht wurden / werden:
19.08.2017 - 10.09.2017 = 23 Tage
15.12.2017 - 11.02.2018 = 59 Tage,
verbraucht also 82 Tage.

Entgegen des Aufenthaltsrechners (85 Tage) steckt zwar in meiner Berechnung irgendwo der (mathematische) Wurm, ich bin aber zu faul zum Gegenrechnen.
Übereinstimmend jedoch ist mein Ergebnis mit dem des Aufenthaltsrechners: , alles gut.

Und so, siehe Anhang, sieht das der Aufenthaltsrechner.
So sehe ich das auch.

Gruß

Thoma68 schrieb am 15.12.2017 um 21:10:19:

Ist jetzt klar was mit den 31 Tagen gemeint ist.

Der fehlende Anhang mit dem AA-Rechner:

Gruß

Die einzige zulässige Vereinfachung zur 90-180-Tage-Regel lautet:
Wenn zwei aufeinanderfolgende Aufenthalte summarisch 90 Tage überschreiten, dann müssen 90 Tage "Schengen-Abwesenheit" dazwischenliegen.

11.09. - 14.12. sind definitiv mehr als 90 Tage, damit könnte Deine Bekannte auch 90 Tage am Stück bleiben.

Thoma68 schrieb am 16.12.2017 um 09:21:01:

Richtig, die Schweiz ist ein Schengen-Vollanwender.

Erstmal wünsche ich allen ein gesundes neues Jahr.

Jetzt geht es weiter:

Und ich verstehe jetzt gar nichts mehr. Habe gerade ganz viele Fragezeichen im Kopf.

Um ganz sicher zu gehen, habe ich heute in Basel beim Grenzübertritt einen Beamten gefragt. Wie schon erwartet, kurzes gestammel, dann hat er mich an die Bundepolizei nach Lörrach verwiesen.

Dort wurde auch auf meine Frage hin freundlich reagiert und der Pass mitgenommen.

Hier mal alle Aufenthalte, die in dem Pass vermerkt sind. Die stehen jetzt auch hier auf dem Ausdruck der Bundespolizei vom "Berechnung Aufenthaltsdauer", die mir übergeben wurde.

Aufenthalt1        03.11.16 bis  29.01.17
Aufenthalt 2       11.07.17 bis 10.09.17
Aufenthalt 3       15.12.17 bis 01.02.18

Kontrolldatum 10092017
Beginn Bezugszeitraum 15/03/2017
Ende Bezugszeitraum 10/09/2017
Verbrauch 62

Im Bezugszeitraum stehen noch 28 Tage zur Verfügung.

Der Beamte der Grenzwacht hätte Recht und sie müsse nach 28 Tagen ausgereist sein.
Auf meine Frage, ob man beim Kontrolldatum nicht den heutigen Tag angeben müsse, meinte er es muss immer der Tag der letzten Kontrolle bei der Ausreise angegeben werden. Da ich damit immer noch nicht zufrieden war, meinte er, es wäre meine Entscheidung, sie am 11.02.2018 erst fliegen zu lassen. Dann würde sie die nächste Zeit kein Visum erhalten.
Ich könne mich auch gerne an die Hotline des Auswärtigen Amtes wenden.

Dort sagte mir der Mitarbeiter nach kurzer Schilderung, wenn die Schweizer Grenzwacht sagt, sie dürfe nur 28 Tage, dann kann ich mich zu 100% darauf verlassen, dass es stimmt. Wenn ich dann noch bei der Bundespolizei war, deren tägliche Arbeit diese Kontrollen sind, warum rufe ich an.

Also stimmt es doch nicht mit den 90 Tagen innerhalb von 180 Tagen, bzw. es wird anders gehandhabt.

p.s. Flug ist nun umgebucht. 350 EUR für die Luft. Ist ja eigene Schuld. Hätte ich mich vorher mal richtig erkundigt.

HeFi schrieb am 01.01.2018 um 17:14:40:



Genau das hat der Bundespolizist gemacht und mir danach den Ausdruck gegeben. Danach sagte er, sie muss vor Ablauf der 28 Tage ausgereist sein.  Wenn sie länger bleibt, bekommt sie das nächste mal kein Visum!!!

Ich mache mal ein Bild davon und setze es mit hier rein, wenn es klappt.

Ok, Entschuldigung.

Genau das, was Du und auch einige andere hier geschrieben haben, war ja auch meine Meinung bisher dazu.

Mir ist aber auch bekannt, dass sich in Foren so manche "herumschleichen", die glauben, Ahnung zu haben.

Meine Berechnungen stimmten ja auch genau mit Deinen überein. Ich habe es so gesehen, dass. wenn sie am 11.09.2017 wieder eingereist wäre, hätte sie nur 28 Tage Aufenthalt gehabt.

Wenn dann ein Mitarbeiter der Grenzwacht bei der Einreise sagt, sie haben nur 28 Tage und man dann noch extra zur Bundespolizei geht, um sich abzusichern, und dieser die selbe Aussage trifft, wem glaubt man da mehr? Einigen Membern in einem Forum (einige waren ja auch der Meinung, sie darf nur 28 Tage)oder der Staatsgewalt, deren tägliche Arbeit es ja ist, Pässe zu kontrollieren und zu entscheiden, Du darfst oder nicht.

Falls ich wirklich nun doch mit meiner Ansicht Recht gehabt haben sollte, dann frage ich mich gerade, wie unser System überhaupt in dieser Sache so funktioniert, wenn selbst die "Kontrolleure" (Bundespolizei, Grenzwacht etc.) keine Ahnung von der Gesetzeslage haben und Falschaussagen treffen. Wie viele werden dann täglich wegen angeblichen unerlaubten Aufenthalts im Schengenraum festgesetzt? Bei einer Rückfrage in einem Forum ist die Mehrheit dann der Meinung, er darf ja doch hier sein. Also darf er wieder gehen?

Dann Danke Mama. Was ist aus Deutschland geworden.

Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass 2 von 2 Beamten aus unterschiedlichen Staaten mit sicher auch verschiedenem Ausbildungsstand bei ihrer täglichen Arbeit (flughafen zürich vielleicht 3.000 Pässe täglich bundespolizei lörrach 50...sind nur zahlen, ich weiss es nicht) falsche Aussagen/Entscheidungen treffen?

Klar, Fehler passieren überall. Deshalb meine extra Nachfrage bei der Bundespolizei, die nicht meinen Erwartungen entsprach. Dann mein Drängen, dies bitte nochmals zu überprüfen.

Nach nochmaliger Überprüfung, Aushändigung der Berechnung, und Aussage, sie darf nur 28 Tage bleiben, war auch ein anderer Beamter noch mit dabei, der dies durch Nicken bestätigte. 

Also sind es eigentlich 3 von 3 Beamten!

Das sind normale Fehler, die täglich überall auf der Welt passieren. Gut!

Ja, danke. Wäre sehr hilfreich.

Mir fällt auch ein Grund dazu ein:
Weil der offizielle Rechner Beamte der Grenzwacht oder Bundespolizei eventuell verwirrt!!!

Vielleicht liegt es aber auch nur an fehlender Schulung der Beamten? 

Also bemüht und überlegt und gedacht und gerechnet habe ich alles vorher selber gemacht. 90 Tage innerhalb der letzten 180 Tage. Das klang für mich sehr einfach. Dachte ich zumindest vorher.

Grenzwacht in Schweiz sagt 28 Tage, Bundespolizei in Lörrach das Gleiche. Man hat mich geschlagen.

Ich mit einem sicher kleinem IQ als Diplomjurist der ehemaligen DDR dachte und fühle immer noch, sie hätte länger bleiben können. Nach meinen bescheidenen Berechnungen sogar für 90 Tage. Aber wenn die Staatsmacht Nein sagt...! Dann eben nicht. Und Recht ist halt immer eine Auslegungssache. Habe ich ja auch so gelernt. 

Thoma68 schrieb am 01.01.2018 um 14:36:35:

Du hättest den Beamten mal fragen sollen welches Kontrolldatum bei einer Ausreise am 11.02.2018 einzutragen ist.
Das AA hat mit der Bupol eigentlich nichts zu tun.
Die Bundespolizei hat ihre eigene Hotline.