Hallo zusammen-  es hat sich zeitlich alles verschoben  und nun liegt folgende Situation vor :

Mitte Januar 2017 fliege ich für 2 Monate zu meiner Frau nach Indonesien und der Plan wäre nun, daß sie dann mit mir zusammen zurückfliegt nach Deutschland. 



Dazu die Frage :

Kann sie im Dezember 2016 das FZF Visum beantragen mit gewünschtem Einreisedatum Mitte März 2017 ?


a) Wenn ja, alles gut, da ich ja dann noch hier bin zwecks der Kontaktaufnahme mit der ABH.


b) Wenn nicht, weil gewünschtes Einreisedatum nicht zeitnah (?) - kann mir jemand ALLE erdenklichen Unterlagen nennen, die von der ABH gefordert werden könnten ? 
Dann könnte ich schonmal alles vorbereiten und ein Bekannter würde dann nach Rücksprache mit mir die jeweiligen Unterlagen zur ABH schicken.

Oder muß man da zwingend persönlich erscheinen ?   


Für jede Antwort dankbar

ist

Nico

tiggger schrieb am 26.09.2016 um 11:33:55:



Ähm- diese Unterlagen sendet die Botschaft dann an die ABH, richtig ?

mmmh- hat jemand Erfahrungen damit ? Also- kann ich - (und bringt es überhaupt was)- mich bei der ABH melden und sagen, daß ich wohl während der Übermittlung der Daten seitens der AV an die ABH nicht in Deutschland sein werde, sondern eben im Ausland bei meiner Frau ? Ob man mir die geforderten Unterlagen schon vorher aushändigen könnte und ich dann dort in der "Warteschleife" hänge, falls es sowas gibt......

[quote author=5D404E4C5B595B485E47290 link=1474881470/1#1 date=1474882435]a) eigentlich ja.
b) Unterlagen von Ihr: Pass, A1 Zertifikat, (Versicherungsbescheinigung Krankenkasse), Antrag

Ich war nun bei meiner Krankenkasse und bat um eine Bescheinigung, daß meine Frau dann ab Einreise in/durch der Familienversicherung mitversichert ist. 


Es wurde auch sofort ein Antrag ausgefüllt und ein paar Tage später hatte ich ein Schreiben im Briefkasten.

Es trägt den Titel : "Mitgliedsbescheinigung für Frau.... Geburtsdatum : ..."

und enthält folgenden (nichtssagenden ?) Text :


"Sehr geehrter Herr....,

gerne bescheinigen wir, dass Ihre Ehefrau..... grundsätzlich familienversichert werden kann, sofern alle weiteren Voraussetzungen vorliegen.
Ein Anspruch auf Familienversicherung besteht frühestens ab dem Datum der Heirat.

Zudem sind als Nachweise eine Aufenthaltsgenehmigung sowie die Anmeldebestätigung der Stadt von Frau.... nachzureichen."


mmmh. Ich frage mich nun, ob das so ausreichend für die AV, bzw. die ABH formuliert ist ?   

NicoTse schrieb am 26.09.2016 um 11:36:49:


Ja, richtig. Sie schickt alle Unterlagen an das Auswärtige Amt in Berlin. Die leitet die Unterlagen für Inlandsbehörden im Block weiter an das Bundesverwaltungsamt. Das BVA prüft und registriert alle Unterlagen und leitet sie dann an die ca. 500 einzelnen Ausländerbehörden weiter.

NicoTse schrieb am 28.09.2016 um 20:10:01:


Ja, das ist auf jeden Fall sinnvoll. Du solltest dann z.B. ein Mail-Adresse angeben, über die Du erreichbar bist.

Dann ist es sinnvoll, einer Person hier in DE eine Vollmacht zu geben, falls noch was zu tun bleibt.

Und die von Dir geforderten Unterlagen, soweit Du das raten kannst, sollte Deine Frau mit dem Visumantrag zusammen einreichen, damit die Ausländerbehörde alles bekommt.

NicoTse schrieb am 01.10.2016 um 17:15:59:


Ist im Prinzip für den Visumantrag nicht nötig. Aber wenn Du es hast, lass es der Ausländerbehörde zukommen.

NicoTse schrieb am 10.10.2016 um 18:01:11:


Hallo,

meiner Meinung nach eine Sache der eigenen Konfliktfreudigkeit. Deine Entscheidung, die am Ende am Ergebnis nichts ändert, denn...

Zitat:


... da die Sicherung des LU irrelevant ist in diesem Fall, lautet die Antwort immer: Die ABH darf deswegen nicht negativ voten.

Zitat:


Wie gesagt, kannst Du machen. Musst Du aber nicht.

Gruß

Also-
vorab- ich bin nicht "konfliktfreudig" oder auf unnötige Konfrontationen aus !

Auf meine Anfrage hat die ABH nun mit einem nichtssagenden Schreiben geantwortet. 

("Nachdem Ihre Frau den Visumsantrag bei der AV gestellt hat, nimmt diese mit uns Kontakt auf und wir fordern ggf. diverse Unterlagen, wie Einkommensnachweise und Mietvertrag")


Nun weiß ich aber noch immer nicht, ob ich diese Informationen schon vorab einreichen kann......

Also bei uns muss der Ausländer alle Unterlagen direkt bei der Botschaft für das nationale Visum vorlegen (welche Unterlagen diese haben möchte, kann abweichen). Diese sendet dann den Antrag zu uns zur ABH. Dann entscheiden wir über die Zustimmung.
Unsere ABH versendet keine Unterlagen an die Botschaft. Dies muss also vom Antragsteller selbst geschehen.
Eine persönliche Vorsprache des Deutschen ist daher im Vorfeld auch nicht nötig.

Bei Erteilung der AE später lassen wir uns aber Unterlagen vorlegen.
U.a. auch Gehaltsabrechnungen. Wir würden deshalb sowieso nicht ablehnen können, aber so lässt sich bei einer unbefristeten Beantragung (frühstens nach drei Jahren) eine "Nachhaltigkeit" und positive Zukunftsprognose für die Sicherung des Lebensunterhaltes stellen.

Die Frage war doch was gefordert werden kann (und manchmal auch gefordert wird); und nicht was gefordert werden darf. In einer idealen Welt, gäbe es da keine Unterschiede, aber da sind wir offensichtlich noch nicht.

Eins schrieb am 12.10.2016 um 09:12:34:


dass Du das tust, ist mitlerweile klar.
Eins schrieb am 12.10.2016 um 09:12:34:


diese sehen keine Abgabe von Unterlagen bei der ABH durch den Ehegatten vor dem Antrag vor. Schon gar nicht, wenn sich noch keiner Gedanken gemacht hat, welche notwendig wären. Wie war das noch mit "schlanker Akte"?
Schön für Euch, wenn Eure ABH mal das akzeptiert hat


Eins schrieb am 12.10.2016 um 09:12:34:

wie passt das zusammen mit folgendem?Eins schrieb am 12.10.2016 um 09:12:34:


NicoTse schrieb am 12.10.2016 um 17:16:19:


dann soll das deine Frau im Antrag angeben, aber auch wie du erreichbar bist.
Wenn du im Land deiner Frau bist, schreib das und die ABH kann dich bitten, die bei der ABH offenen Fragen mit der AV zu klären.

NicoTse schrieb am 12.10.2016 um 17:16:19:


oh doch,
wo soll der denn liegen?
In einer (noch) nicht vorhandenen Akte?
Oder einfach auf einem meterhohen Stappel, den Leute win Nonjo hinterlassen?

Du bist ja schon etwas älter wie Du angibst, daher die Info das man Unterlagen auch digital ablegen kann. Das kostet 1,5 MB an Speicherplatz im Email-Postfach und birgt keine rechtlichen Probleme im Prozess, da vorher das Originaldokument vorgelegt wurde bei Vorstellung. So geschehen und umgesetzt. Da geht auch nichts verloren und es liegen dem MA alle Infos für Rückfragen vor.

Die Argumentation das man ruhig unberechtigte Unterlagen zuarbeiten könne um einem Konflikt (ich habe bereits einmal geschrieben das es kein Konflikt ist, sondern einfach nur Durchsetzen der gesetzlichen Anforderungen (die Du ja nicht einmal in Frage stellst als selbst ernannter Spezialist)) zu vermeiden zeigt einfach nur das starre System. Mitdenken bzw. Flexibilität kann nicht erwartet werden, eine Anpassung der internen Workflows oder Formulare auf rechtliche Rahmenbedingungen und Effektivität ebenfalls nicht.

Stattdessen werden (zB) in den Visaabteilungen auch nur einheitliche Formulare ausgegeben, die oftmals zu Rückfragen und Problemen beim Ausfüllen führen. Da kommen dann von den "Experten" Antworten wie "kannst Du ignorieren, das ist für ein Schengen-Visa nicht zutreffend sondern nur für nationale Visa" oder ähnliches. Wie wäre es, sinnvolle und dem Anliegen angepasste Workflows zu erstellen um die Qualität zu erhöhen? Gleichzeitig bleibt mehr Zeit, da die Mitarbeiter doch alle so viel zu tun haben und dann keine Rückfragen mehr beantworten müssten.

Da wir dabei sind: Schon traurig, das ich als Ehegatte des Antragstellers der Behörde mitteilen musste, das die auf ausgegebenen Checklisten bzw. Anforderungslisten hinterlegten Web-Adressen falsch waren und ins Leere führten. Was soll das einem Antragsteller helfen, der zudem oftmals nicht überdurchschnittliches Deutsch spricht und versteht wenn fehlerhafte Links oder Adressen ausgegeben werden?
Noch trauriger wirds wenn es bereits bekannt ist und der Sachbearbeiter dann sagt "ich habe mich schon gewundert, warum da immer Rückfragen kamen".

Stattdessen wird weiterhin gegen Vorgaben und Datenschutz-Regeln verstoßen und das von Dir auch noch als "okay" verkauft mit "ist halt einfacher, gib es ab und dann passt das schon".

Nachgefragt:
Wurde dieser (regelmäßige) Verstoß mal intern an den Datenschutz-Verantwortlichen adressiert? Wäre interessant zu sehen wie dieser reagiert, um zum Kern der Diskussion zurück zu kehren.

@ erne:
Ganz einfach: Beim Erstkontakt mit der ABH für die FZF und AE-Erteilung dachte ich auch noch das man mitspielen muss und einfach immer jaja sagt; schließlich war das Interesse vorhanden das schnell über die Bühne zu bringen für die Einreise usw.
Hat ja auch gut funktioniert bis sie hier angekommen ist. Dennoch wurden wir "verarscht" und haben "weil das so ist" (Zitat ABH) nur eine AE für 1 Jahr erhalten. Nachdem ich mich dann eingearbeitet habe und die vielen Fehler und Tricks des Systems erkannt habe konnte ich mich nach dem ersten Jahr entsprechend wehren und meine Rechte durchsetzen. Dort wurden uns 2 Jahre AE angeboten, "weil wir das immer so machen und für Diskussionen habe ich keine Zeit" (Zitat ABH). Sollte ausreichen um die Qualifikation und Argumentationsbereitschaft aufzuzeigen des MA. Umweg über Führungskraft genommen und 3 Jahre erhalten.

Okay, ich bewege mich im IT-Umfeld und kann entsprechend jederzeit Dokumente einscannen und als PDF strukturiert ablegen. Aber zugegeben, das kann man nicht von jedem Durchschnittskunden in diesem Umfeld erwarten.
Wir haben ein .zip mit 20 PDFs rübergesandt und fertig war das Thema; übersichtlich und ohne Arbeit für die ABH (mit Ausnahme des Ablegens).

Man braucht nicht zwingend ein Aktenzeichen, es gibt genügend alternative Wege eine Person, einen Fall oder Thema zu finden: Geburtsdatum, Nachname, Sortierung nach Geburtsort oder ähnliches.
In Outlook oder Lotus Notes gibt's genügend Möglichkeiten, sowas muss man aber vom Sachbearbeiter erwarten können das er seine Kundenanliegen dokumentiert, verwaltet und ablegt; und wenn es ein Fileshare ist. Ein Aktenzeichen ist nur eine zusätzliche Form der Identifizierung; das Problem ist höchstwahrscheinlich eher die ILV, die auf den gelebten Arbeitsprozessen basiert und hier es eben für die Statistik und Abrechnung wichtig ist.
Die mir bekannten ABH beispielsweise fragen ausschließlich nach dem Nachnamen und Geburtsdatum, der Rest spielt (nach aussen hin) keine Rolle.
Es ist eh schon traurig genug wenn man sich die Landesbehörden anschaut, das hier noch wie in den 90ern mit Akten und Papier gearbeitet wird. Ja, es gibt juristisch Ausnahmen aber das ist eher übersichtlich.
Selbst bei einer Verpflichtungserklärung werden Ausweis, Gehaltsnachweise und sowas alles schön zigfach kopiert und via (Papier)akte abgelegt. Ein wenig der Zeit hinterher und auch entsprechend aufwendig.

Falls im hier vorliegenden Fall die Behörde (bzw. der einfache Sachbearbeiter) abgelehnt hat die Dokumente anzunehmen bzw. darüber zu sprechen im Vorfeld würde ich eben eskalieren über den Vorgesetzten / Bürgermeister oder jemand anderes der geeignet ist dafür.
Der einfache Mitarbeiter handelt nach Arbeitsanweisung und guckt nicht nach rechts/links. Wenn das nicht zum Ziel führt gibt's eben nur die Eskalation als Alternative. Dort kann ziemlich sicher eine Lösung gefunden werden, sofern man sich auf sachlicher Ebene bewegt und nachvollziehbar darstellt, das man sich außer Landes befindet und vorab die Fragen/Probleme klären oder die Situation aufzeigen möchte.

Dann will ich es mal vereinfachen, damit sich die Lage hier wieder etwas beruhigt..... 


Also :


Kann mir jemand alle erdenklichen Unterlagen nennen, welche die ABH erfahrungsgemäß im Regelfall vom deutschen Ehegatten anfordert (ob nun legal oder nicht) zum Zwecke des FZF Visums ?

(und jetzt bitte keine Sticheleien nach dem Motto :
"wenn "nicht legal" gemeint ist- dann können die alles anfordern"     )

Eben diese Unterlagen würde ich dann zusammenstellen und bei Bedarf (also falls ich bei Kontaktaufnahme nicht anwesend bin) einem guten Freund aushändigen (welcher auch in meiner Abwesenheit meine Post checkt) und diesen mit einer Vollmacht ausstatten........

Gehaltsnachweise
Arbeitgeberbescheinigung über das Anstellungsverhältnis
Arbeitsvertrag
Mietvertrag bzw. Äquivalent zum Nachweis einer Wohnung
Kopien vom Pass wenn Angaben gemacht wurde, dass man sich mit dem Partner im Ausland getroffen hat als Nachweis, dass man gereist ist (Visastempel)
geeignete NAchweise, dass man sich kennt (kommt darauf an, was bereits zu den Akten dazu gegeben wurde und der ABH bekannst ist --- als Argument für/wider Scheinehe)